2013年11月30日
【映画評】悪の法則 
mixiチェック
理不尽なノー・カントリー系の映画（原作者同一、ノー・カントリー主役が本作重要助演）。
考えるんじゃない。感じるんだ系なので細かいところはケンチャナヨ。
ハマる人は嵌まります。ダメな人はダメでしょう。
コメディエンヌを排したキャメロン・ディアスが事実上の主役。
村上龍の「オーディション」や映画「セブン」のラストもちょっと入っています。
ネットでは「車とセックスする男」は有名ですが（X51.ORG : 自動車性愛 - 車とセックスする男 英）、負けじとキャメロン姐さんがフェラーリとセックスします。が、バルデムさんが「キャメロンのまんこはナマズみたいな動きで気持ち悪い」、まるできこうでんみさのkoumonがイソギンチャクとお叱り。
映画「マスク」以来、キャメロン見続けていますが、崩れ始めたかつての美貌と肢体を隠すことなく、自身の特徴として思う存分活用していますね。今日子姐さんと一緒で小気味いい。
強いてネガティブ面をあら捜しするならエロが足らない。
バニラ・スカイ以来の共演？でしょうか、ペネロペ姐さん、キャメロン姐さん、レズベロチューするとか乳出すとかサービスしないと。
ということで原作未読ですが、続編とかあればまた見てみたい。
満足度（5点満点）
☆☆☆☆
何気に見た映画板のスレが考察スレ化して面白かったのでご紹介。復習用にどうぞ。
ハイパーリンク消している冒頭のリンクはホンモノのスナッフビデオ、超グロ動画です（メキコ・カルテルの処刑シーン）。
学術的探究心がある人以外は見ない方がいいです。心が折れます。
悪の法則 part2
1: 名無シネマ＠上映中 2013/11/27(水) 07:12:54.52 ID:3e0l+HLO
2013年11月15日公開
監督： リドリー・スコット
脚本： コーマック・マッカーシー
出演： マイケル・ファスベンダー / ペネロペ・クルス / キャメロン・ディアス / ハビエル・バルデム / ブラッド・ピット
http://www.imdb.com/title/tt2193215/
http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=346480
前スレ:
リドリー・スコット監督 『悪の法則』（The Counselor）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1374457268/
3: 名無シネマ＠上映中 2013/11/27(水) 07:47:52.64 ID:FixucfAa
>>1 Hola!
7: 名無シネマ＠上映中 2013/11/27(水) 16:43:52.25 ID:UXhB/MIM
前スレで参考になった動画のレス貼っとく〜
夜中の食欲を減退させるダイエット動画だよ！
↓
570 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2013/11/19(火) 22:47:07.19 ID:qW4RcerY
自首しても無駄
↓こういったことを平気でやる連中
http://theync.com/murder/4-women-brutally-beaten-and-dismembered-by-cartel-members.htm
http://theync.com/murder/shock-video-shows-cartel-behead-a-boy.htm
http://theync.com/murder/cartel-members-interrogate-and-behead-a-female-zeta.htm
http://theync.com/murder/woman-beheaded-by-los-zeta-for-cheating.htm
http://theync.com/murder/new-brutal-machete-beheading-from-los-zetas.htm
http://theync.com/murder/mexican-cartel-ax-beheading-of-women-and-men.htm
並べて寝かせた女たちを斧で首チョンパなんて動画もあった
28: 名無シネマ＠上映中 2013/11/28(木) 00:00:54.40 ID:3+skxp+k
>>7（前スレ>>570）の動画を見ると、最初は戦慄なんだけどね。
何度も見ると、何やら屠殺現場に見えてくるから不思議なんだよな。
「これ、絶対作り物だよな！？」と信じたい自分と、あまりに淡々と進められる風景に、
乾いた感情とかいうのを通り越した気分になる。
人間も動物の一種だろ？それが目の前で肉塊になっていく過程の末恐ろしさ。
殺されていく人たちには掛ける言葉もないけど、手足ぶった切られてから首切断じゃないからマシかな。
殺ってる連中が寸分の狂いもなく、まずは延髄に斧を振り下ろしてるものね。ありゃ即死だよ。
単独で首切り落とされた女性なんか、まだ目が泳いでるじゃん。
生きた魚を鮮やかにおろしたら口がパクパク動いてるのと同じなんだなって・・・。
いずれにしてもトラウマ映像にはかわりないけどな。もの凄い世界もあったもんだわ。
ルワンダの虐殺も似たようなもんがあったんだろうな。
長文ｽﾏｿ
8: 名無シネマ＠上映中 2013/11/27(水) 17:12:59.39 ID:EhkNar+x
ここまでくると見せしめ以上の狂気を感じるんだけどどうしてここまで残虐になれるんだ
犯してる最中に首チョンパとか意味わからねえよ
21: 名無シネマ＠上映中 2013/11/27(水) 22:36:57.96 ID:4omSY8CT
>>8
犠牲者の見せしめの意味もあるけど
残虐行為を平気でする組織だとアピールすることで
組織の支配力の増大目的もあるらしい
セタスとかいう
元アメリカの特殊部隊が母体となってる奴らが特にそういう残虐な行為を辞さないみたいで
要するに冷徹でプロフェッショナルな戦略に基づいてるらしいよ・・・
9: 名無シネマ＠上映中 2013/11/27(水) 18:13:49.87 ID:3e0l+HLO
良く平気で出来るよな
ペネロペはただ殺されるだけじゃなくひどい辱めを受けたわけだ…
でもこれ現実なんだよな
19: 名無シネマ＠上映中 2013/11/27(水) 21:55:50.72 ID:+4aPU+18
付き合ってまもない彼女と見に行ったら
いきなりクンニはじまって気まずかった
20: 名無シネマ＠上映中 2013/11/27(水) 22:31:10.23 ID:yFOOHPcb
ラスト、小包からCDがポロっと落ちたところで、うあああああ・・・と悲鳴あげたくなった
22: 名無シネマ＠上映中 2013/11/27(水) 22:57:50.65 ID:wAFl67VO
最後のブラットピットのfuck you!が頭から離れない
24: 名無シネマ＠上映中 2013/11/27(水) 23:04:15.25 ID:zcs3DRFK
ボリート怖すぎだな。
特に街の中で使ったのが効果抜群。
32: 名無シネマ＠上映中 2013/11/28(木) 04:51:47.91 ID:tfeSq7b0
細切れのシーンの連続だけど
全部がエレガントで好奇心をそそられて
2時間一切退屈しなかったわ
劇中でスナッフフィルムを殺人映画って言ってたけど
わからない人は本当にフィクションの映画なのかなと混乱すると思った
33: 名無シネマ＠上映中 2013/11/28(木) 05:39:31.20 ID:oDP4DuM4
ほうれい線と目のメイクでチーターの顔だったな＞キャメロンディアス
34: 名無シネマ＠上映中 2013/11/28(木) 06:46:10.15 ID:pDA567hA
なんでロンドンまで逃げたブラピの居場所が分かってんだよって話だわ
それにあんな凶悪な組織ならキャメロン・ディアスがまず狙われるだろ
あと主人公はなんで殺されないんだ
その3点が納得いかんかったが他は良かった
38: 名無シネマ＠上映中 2013/11/28(木) 13:02:23.67 ID:L9wPtEgY
初め字幕で観て少し置いてけぼりになった
がここのpart 1から読んでて疑問点が解消
されたんで今日で上映終わる吹替版観たら
無茶苦茶面白かった。
リドリーすげーわ。
ボリート欲しくなった。
39: 名無シネマ＠上映中 2013/11/28(木) 13:12:57.60 ID:DPrmzM+w
ボリートってマジであんのか？
41: 名無シネマ＠上映中 2013/11/28(木) 17:18:53.98 ID:MONQ0RAL
>>39
ある。
昔は、短い縄跳びの紐部分がワイヤーになってて
首にかけて、力づくで首を裂いてたんだけど
結構な腕力も要るし、殺しきれないことがある。
アレは、強力なトルクを発生するギアードモーター
を(日本製が多い)使用しており、確実に殺せる。
手間もかからないし、メリット多い。
40: 名無シネマ＠上映中 2013/11/28(木) 16:38:13.47 ID:GwXywyAl
ノーカントリーの武器は屠殺用の銃で撮影でも本物を使用してたらしい
42: 名無シネマ＠上映中 2013/11/28(木) 17:20:06.04 ID:+ZWMnrP8
この映画のキャメロン・ディアスの衣装は
全てトーマス・ワイルドらしい。
宝石はエンドロール見たらブルガリかな。
くるり垂れた三角形っぽいピアスはスワロフスキーの広告で
ミランダ・カーが付けてるのと似てる。
44: 名無シネマ＠上映中 2013/11/28(木) 20:03:36.79 ID:vikP9kZB
弁護士がペネロペに買ったダイヤはいくらくらいのもんなの？
たいして大きく見えなかったし、
描かれてた弁護士の生活水準から見るに
身の丈に合ってそうな気がした
76: 名無シネマ＠上映中 2013/11/29(金) 17:43:03.61 ID:6GqzU8/0
>>44
3.8カラットとか言っていたから大きくないなんてとんでもない。
ルーペで見たとき表面に微細なキズだからクラリティーはIF、
マルキナがローラから受け取って見たときカラーはFかGと言っていた。
カットはラウンドブリリアンカットではないけれども
1千万〜2千万円くらい?
46: 名無シネマ＠上映中 2013/11/28(木) 20:35:23.66 ID:cXrntaXL
カウンセラーは住まいも車もなんでも一足飛びに一流を揃えたがる
見栄っ張りな男のように感じたな
ちょっとだけヤクの取引に首を突っ込むつもりが、まんまと儲かったら
結局失敗して殺されるまでやめられなくなってただろうね
いちゃもんつけてきたチンピラとの過去のいざこざって
本には詳しく書いてあったりする？
48: 名無シネマ＠上映中 2013/11/28(木) 21:36:23.92 ID:KVa0m633
>>46
書いてない
51: 名無シネマ＠上映中 2013/11/28(木) 22:06:57.21 ID:Zu/udgHU
>>48
本ではライナーがひとつ中古のボリートを手に入れてたって事だから
キャメロンは単に使ってみたいから使ってみたんじゃないの
47: 名無シネマ＠上映中 2013/11/28(木) 20:50:05.43 ID:PXjChwRT
キャメデの刺客がボリート使ったって事はカルテルとキャメデサイドが
手を打って連携プレーでブラピを殺ったって事？
48: 名無シネマ＠上映中 2013/11/28(木) 21:36:23.92 ID:KVa0m633
>>47
１ ミャメロンナマズがカルテルの仕業に見せかけてボリートを使った
２ カルテルはキャメロンナマズにブラピの首を獲らせることで満足した
両方が考えられるが
３ ああいう状況になったらカルテルは交渉はしない
を考えるとやっぱり1しかない気がする
49: 名無シネマ＠上映中 2013/11/28(木) 21:47:01.38 ID:KY8HRgaH
ダイヤは4Cと言って大きさ＝カラットだけじゃなくて、カットのグレード、色のグレード、傷＝クラリティの4つのCが重要のようです。
映画では、ほぼ無色と言ってたからカラー最高グレード、クラリティも顕微鏡で見てわからない程度との話だったから最高グレード、カットもなんて言ってたか覚えてないけどたぶん最高グレードでしょ。
同じカラットでも他の3Cのグレードで何十倍も違うとか。
55: 名無シネマ＠上映中 2013/11/28(木) 23:02:02.20 ID:6Ee9xfFL
この映画理解できない奴、頭悪いって書き込み見るけど
本当にそうか？
観る者を選ぶ映画とかヤフコメで言ってる奴多いけど
どこがだよ
58: 名無シネマ＠上映中 2013/11/28(木) 23:21:11.99 ID:wlj6C0t9
ペネロペがキャメロンに指輪見せてたプールサイドのガールズトークがトリガーな気がする
59: 名無シネマ＠上映中 2013/11/29(金) 00:01:54.85 ID:oDP4DuM4
スペイン語を訳さなかった俺なりの解釈
何箇所かあったが酒場から宿屋に行くまでのシークエンスのため
まず弁護士がスペイン語で会話してるので言葉の意味はわかってる
酒場の主人が自分以外の家族は死んだと言った
同じく犠牲者の家族と思われる集会の群衆の中を通る
彼らはすべて自分と同じ境遇のはずなのに彼は一顧だにしていない。単なるモブ
自分のしでかした結果の分悪質かつ加害者側でもあるにも関わらず
正義の側に立つ弁護士の本分を忘れてるかもとからなかったか
主人公が法廷弁護士である意味もそういうことかな
選択の岐路に立っているっていう言葉もまた別の意味を持つことになると思う
ということで注意喚起でもありベタな説明を避けたあるいは一種の普遍性を持したのかなと
異論は認める
62: 名無シネマ＠上映中 2013/11/29(金) 01:01:48.00 ID:V+bVKy1a
>>59
あの行方不明者のデモ
脚本では弁護士も嫁のプラカード持ってデモに参加してるんだよな
で、デモの後プラカード持ったまま酒場に行って酔いつぶれるという順になってる
63: 名無シネマ＠上映中 2013/11/29(金) 01:16:53.36 ID:GwrrIZZI
>>62
あのシーン、弁護士が自分の選択のしでかした事を
まざまざと自覚する感じが良かった
もしデモに参加してる映像だったら「お前のせいだろ！」って
つっこみで悲惨さが半減するかもな〜
いや後から考えると、ペネロペも結構汚いんだけどね
60: 名無シネマ＠上映中 2013/11/29(金) 00:11:50.46 ID:WTkrsjw0
見てきた
ファスベンダーがブラピやバルデムに悪の世界に引っ張り込まれて死ぬ映画かと思ってたが、逆にとばっちり食らう話だった。
メヒコじゃないけど、こないだニュースで海岸にコカインが大量に流れ着いたの見て、
しくじった誰かが消されてんだろうなーと思った。
66: 名無シネマ＠上映中 2013/11/29(金) 12:56:06.18 ID:+w/GMYA9
教会のシーンの意味は？
原罪の確認？罪をもっても許されることの皮肉？自分も助かる存在か確認したかったがやはり期待外れだった？
68: 名無シネマ＠上映中 2013/11/29(金) 14:14:05.02 ID:usavb4yW
メキシコって頃した後の死体はひどいけど生きているうちの拷問とかはそこまでな感じ？
それとも殺し方がひどいから拷問の必要ないのだろうか
今までの映画のイメージだとスナッフとかでも散々いたぶった後頃したりするのが多いみたいだけどメキシコのは淡々としている感じがする
どっちにしろ現実にあるってのがこわくてgkbr
78: 名無シネマ＠上映中 2013/11/29(金) 17:59:34.03 ID:D8eIckcZ
>>68
＞メキシコって頃した後の死体はひどいけど生きているうちの拷問とかはそこまでな感じ？
目的による
あいつらは快楽殺人者じゃないんで
拷問・凌辱されまくったのちに殺された、ということがアピールになると考えた時は
拷問・凌辱しまくったのちに殺すし
スナッフフィルム用ならもちろん色々するだろうし
カメラの前で淡々と撲殺したり斬首したりする方が
儀式的で映像としてインパクトあると思ったらそうするし
拷問の必要がないが、死体自体にインパクトを持たせたときはバラバラにして
路上にばらまくし
見せしめやメッセージの意味でやる場合は
例えば裏切り者だと顏の皮をはがす（もちろん生前に）とかするし
まあいろいろですよ
79: 名無シネマ＠上映中 2013/11/29(金) 18:02:55.87 ID:sXSC6xdY
>>78
結局はその時一番アピールとして効果的なものってことか
ありがとう
気分悪くなった
70: 名無シネマ＠上映中 2013/11/29(金) 15:28:16.86 ID:agOr1N8A
単純に見せしめの意味合いだったら頃すこと自体は単純にってことか
71: 名無シネマ＠上映中 2013/11/29(金) 16:04:52.35 ID:M1qNeEPI
ブラピは幸せな俳優人生だな。
年取ってから一層演技の幅が広がってる。
73: 名無シネマ＠上映中 2013/11/29(金) 17:03:29.76 ID:78zN8MJO
まあでもあの場で使うのは実にスマートだったな
手をカバンから離さざるを得ないし
81: 名無シネマ＠上映中 2013/11/29(金) 19:18:53.06 ID:yVHnhEHm
酷評多いのになんだかんだ観てる人多いね それにこのレスの量
88: 名無シネマ＠上映中 2013/11/29(金) 22:17:20.43 ID:c+RWkFsz
>>81
基本ストーリー自体はアホ弁護士の火遊びの結果・・・ってやつだしね
82: 名無シネマ＠上映中 2013/11/29(金) 19:36:03.19 ID:D8eIckcZ
Los Zetas
で画像検索してはいけない
メキシコヤバいマジヤバい
88: 名無シネマ＠上映中 2013/11/29(金) 22:17:20.43 ID:c+RWkFsz
>>82
俺のグロ画像耐性は間違いなくメキシコのせい
それよりもチーターかわいいよチーター
83: 名無シネマ＠上映中 2013/11/29(金) 19:40:22.35 ID:o8M2/vOF
前半で唐突にボリートや殺人映画の話が始まって
「何か意味あんのか？」と思いつつ
後半で出されれば「あぁ、これがやりたかったのか」と納得できるが
バランス悪く感じるな
ダイヤに関しての審美眼をキャメロンも持っている事を示すために
前半で弁護士にダイヤ買いに行かせるってのも
84: 名無シネマ＠上映中 2013/11/29(金) 19:50:18.11 ID:6GqzU8/0
酷評は映画の背景とか分からないと
置いてけぼりになるから。
すごく無駄のない編集なんだよね。
でもストーリーは単純。
そこを分かって観ると傑作だと分かる
例えばメキシコのロス・セタスの所業(閲覧注意)
http://www.news-us.jp/s/article/304281888.html
映画ランキング
http://eiga.com/news/20131119/13/
今週はランクダウンとか
85: 名無シネマ＠上映中 2013/11/29(金) 20:23:36.43 ID:/lc9Q+Sb
前スレでマルキナの子供の父親は弁護士という書き込みがあったが
ウェストレイの子供じゃないか
理想的な父親は死んだ父親と言っているし
87: 名無シネマ＠上映中 2013/11/29(金) 22:03:31.21 ID:gi4b8he5
ストーリーがはっきり理解できないのはしょうがない
(例えば、弁護士は具体的にどんな形であのビジネスにかかわったのか)
あえてぼかしていると脚本の翻訳本のあとがきに書いてあったな
89: 名無シネマ＠上映中 2013/11/29(金) 22:20:40.69 ID:78zN8MJO
豪華キャストでヤバ目のミステリー仕立てかと期待させておいて結構ハードなストーリーだからな
デートで行ってあれだと帰り無言になるわ
94: 名無シネマ＠上映中 2013/11/29(金) 23:04:09.73 ID:o8M2/vOF
>>89
昨日の夜、自分とカップルしかいなかったが
スタッフロール直後に速攻で帰って行ったわ
95: 名無シネマ＠上映中 2013/11/29(金) 23:45:11.03 ID:D8eIckcZ
>>94
ああ、カップル悲惨ｗ
ペネロペの最期を死体以外は全く見せないのも
むしろきついよな
お蔭でブラピのスナッフフィルムの説明が頭の中でリフレインしまくりという・・・
90: 名無シネマ＠上映中 2013/11/29(金) 22:21:54.93 ID:oJocganh
止めどない欲は破滅を招くってのはいろんな形で表現されてるからな
これもその一形態にすぎないし
欲の結果は２時間いたぶられ殺された婚約者の末路だが
92: 名無シネマ＠上映中 2013/11/29(金) 22:41:18.90 ID:8QPxBznr
あの内容で品の良さを感じた俺は異端児
100: 名無シネマ＠上映中 2013/11/30(土) 00:03:57.02 ID:3A9p+xDF
>>92
手の下し方が今時でクールでスマートだからな
97: 名無シネマ＠上映中 2013/11/29(金) 23:55:46.50 ID:BOEER3+a
後ろの席のカップル
ライナーが脳天に銃弾喰らって即死シーンあたりで
小さい声で女性の方がかなり文句をいってたな
話は変わるがメキシコの弁護士に話を付けてもらうところ
手数料は入りません握手をしましょうってシーン
はっきりハイド&シークって弁護士が言ってるのに
字幕は訳してなかったな
かくれんぼがどうこうってどういうニュアンスなのか
98: 名無シネマ＠上映中 2013/11/30(土) 00:00:45.37 ID:D8eIckcZ
>>97
違う。そのハイド＆シークは
「前は（カルテルから）隠れてた。今は（カルテルに捕まったペネロペを）探している」
ってかんじ
字幕もそんなニュアンスで言っていたと思う
103: 名無シネマ＠上映中 2013/11/30(土) 00:25:19.73 ID:aX+vNmqX
客入りは結構良かったけどエンドロール後に残ってたのは３組だけだったなぁ
でもまだいいよね
ドラゴン・タトゥーの時はレイプ後すぐに数組立ったから
愛アムールも年寄りのラブストーリーと思ってたらしい老夫婦が、帰りはお通夜帰りのような顔で帰っていったな
104: 名無シネマ＠上映中 2013/11/30(土) 00:39:55.79 ID:XgMs7rcK
カルテル関係者との会話の宗教めいた感じからの
きっちり御丁寧に落とし前を完遂する所痺れた
ギャップというか緩急が恐ろしくて
ありゃ並みの人間がどれだけ足掻こうともとても太刀打ちできないわ
当に新しい世界を見たって感じでした
106: 名無シネマ＠上映中 2013/11/30(土) 03:09:42.74 ID:JVGd6gVc
たけし映画好きな奴はこれ好きそうだよな
107: 名無シネマ＠上映中 2013/11/30(土) 04:11:46.29 ID:MtF1vkFz
キャメロンディアス見直したわ。
普通、車に跨るシーンはOKしないだろw
自分の年齢、衰えだした容姿、キャラを存分に活かした演技だった。
109: 名無シネマ＠上映中 2013/11/30(土) 06:27:03.95 ID:Qawld2gq
ハビエル・バルデムの遺体はチーターさん達が美味しくいただきました。
てなるかと思った。
111: 名無シネマ＠上映中 2013/11/30(土) 08:01:32.85 ID:iFlxbKph
日本とは違うご意見無用のルールをみた。
ドキドキしっぱなしの映画も久久だ。
笑い一切なしのハードボイルド。
単にブラピ目当ての女子供には辛いか詰まらん。
コレは好き嫌いが分かれるな。
112: 名無シネマ＠上映中 2013/11/30(土) 09:26:00.33 ID:Co0005l6
冷酷で残虐な暴力とレイプシーンをちりばめたショッキングなシーンばかりで
インパクトを与えるだけの映画なら誰でも作れそうなんだけどな。
重要なのはストーリーだろ。インパクトのあるシーンはストーリーを際立たせる
ための演出でなければならない。それ自体が目的の映画なら駄作と言わざるを得ない。
114: 名無シネマ＠上映中 2013/11/30(土) 09:53:33.26 ID:w08DOf7n
>>112の頭の中でブラピの語ったスナッフの情景がまるで実際の映画のように無限再生されたんだろう
118: 名無シネマ＠上映中 2013/11/30(土) 14:14:19.95 ID:j9pCIwF1
大抵のクリエイターはまずここまで深いとこまでいけないだろ、少なくとも駄作ではない
好きか嫌いかだわな
俺はちょっぴりだけど確実に好き
122: 名無シネマ＠上映中 2013/11/30(土) 18:07:17.24 ID:2c8saSdu
見たときはなんとも思わなかったけど後から徐々にくる映画
こういう映画はジャーヘッド以来だ
123: 名無シネマ＠上映中 2013/11/30(土) 18:31:13.81 ID:+kvarylM
見た後、何か引っ掛かる映画だよね
人類資金は、引っ掛からなかったなあ
引用先: http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1385503974/
| 悪の法則 | ||||
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| 血と暴力の国 (扶桑社ミステリー) | ||||
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| バニラ・スカイ スペシャル・コレクターズ・エディション [DVD] | ||||
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コメント
ロス・セタス関連は画像でしか見たことなかったけど、動画見て正直後悔した。全部みちゃったけど。UsNewsもそれ系の記事ありましたね。
とりあえず、bobさんのエロおもしろいレビューときこうでんみさに座布団w
とりあえず、bobさんのエロおもしろいレビューときこうでんみさに座布団w
Posted by とおりすがりん at 2013年11月30日 22:52
