2018年11月21日

【毎日新聞】車椅子の障害者に酒を飲ませない西武池袋は障害者差別!被害者が哀しみと怒りの謝罪と賠償請求

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車椅子は松葉杖と同じく道具なので飲酒運転概念外。西武百貨店側が車椅子障害者専用試飲ブースを用意且つ店外まで専用スタッフ送迎付きにすれば店内事故は防げて無問題。コストが嵩もうが知ったことではない。障害者差別解消法が求める「必要かつ合理的な配慮」とはそういう事。無理なら試飲イベントそのものを止める。
障害を理由とする差別の解消の推進に関する基本方針 - 内閣府

【障害者差別】「怒りを覚えた」 車いすでワイン試飲「拒否不当」 都内の50代男性、地裁に提訴 百貨店「過去に事故、安全優先」★3

1: 樽悶 ★ 2018/11/21(水) 07:25:19.88 ID:CAP_USER9

ワインを試飲中に渡された紙のコピーを前に「悲しく怒りを覚えた」と振り返る車いす利用者の男性=東京都世田谷区で、成田有佳撮影
no title


 車いす利用者であることを理由にワインの試飲をやめさせられたのは、障害者差別解消法が禁じる不当な差別にあたるなどとして、手動車いすを使う東京都内の50代男性が、百貨店とテナントに170万円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴した。百貨店側は男性側に、店内で過去に電動車いすの事故が起きたことを挙げて「客や従業員の安全確保のため」と説明し、不当な差別ではないと主張している。第1回口頭弁論は21日に開かれる。【成田有佳】

 訴状によると、男性は8月、手動車いすで西武池袋本店(東京都豊島区)地下1階の酒売り場を訪れた。ワインを1杯1000円程度で試飲できるコーナーで、計2000円を支払って2杯目を飲んでいると、店員の一人に「車イスおよび電動車イスでご来店のお客さまの試飲は、ご容赦ください」と書かれた紙を渡され、試飲をやめるよう求められた。男性は深酔いしておらず、理不尽だと感じて抗議したが対応は変わらなかった。

 一昨年4月施行の障害者差別解消法は8条で「事業者は障害を理由に不当な差別的扱いをし、障害者の権利利益を侵害してはならない」と定めており、男性側は後日、文書で改めて抗議した。西武側は文書で回答し、2年前に開いた「フランス展」の会場で、ワインを試飲した電動車いす利用者が他の客の足をひいたり、販売員の足に接触したりする事故が起きたと説明。客と従業員の安全確保のため、車いす利用者にアルコールの試飲を遠慮するよう掲示などで求めており、「必ずしも不当な差別に該当するものとは判断していない」と反論した。

 一方、「第三者の目にも触れる掲示や、車いす利用者の個々の状態・状況に配慮しない一律の対応は不適切で、誤解を招くものだった」と認め、今後は個別に説明して協力を求めた上で、客の判断に委ねるとしている。

 車いすは長さ120センチ、幅70センチ、高さ109センチを超えず、電動でも最高時速6キロ以下であれば、道路交通法上、歩行者とみなされる。電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。

 西武を経営するそごう・西武の広報担当者は毎日新聞の取材に「訴訟になっている事例についてはお答えできない」と話している。

毎日新聞 2018年11月21日
https://mainichi.jp/articles/20181121/ddm/041/040/075000c?inb=ra

★1:2018/11/21(水) 04:14:01.58
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542748945/



6: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 07:27:19.00 ID:dC8uFtuS0

まあ西武が正しいわな


29: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 07:30:52.98 ID:EqPtIKzK0

>>6
同感
あんな狭い場所で車椅子で飲まれて事故ったら、そっちの方が大変だよ。


12: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 07:28:49.37 ID:ma1rDCKg0

車椅子の客にワインを出さないフランス料理店が一般的ならおまえらくるくるパーが言ってることも認めてやるよw


598: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 08:12:19.15 ID:zSNfeMYrO

>>12
じゃあそのフランス料理店でワインを飲めばいいだろカタワ糞基地外


608: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 08:13:04.50 ID:ma1rDCKg0

>>598
フランス料理店で提供されるものがデパートではなんでダメなの?


16: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 07:29:09.59 ID:JBypPtFD0

差別を許さない尾張の車椅子隊が援軍として向かってる
今、浜名湖あたりだから明日には箱根を越えるだろう


37: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 07:31:34.95 ID:4ekYAqH50

1回目の試飲じゃ足りなくて2回目突入とか
健常者でも泥酔したり悪酔いしないか色々心配になるのに車椅子じゃ更にだよ
そんな飲みたきゃ家で飲みなよ


40: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 07:31:38.61 ID:v/HED1W80

たかだか試飲のトラブル程度で170万の訴訟かよ…。
怒るのは勝手だが、「こんな店もう来ねぇよ!」で済む話じゃねぇか。

名古屋城の件といい乙武といい、こういう風潮がクソだわ。


180: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 07:45:12.41 ID:rsNvZs3C0

車椅子に乗っている人が飲酒運転しているって想像もしていなかった。


209: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 07:48:00.61 ID:P/PQvG6d0

というかこいつに酒を飲ませなかった損害がどう計算したら170万円になるのよ?


226: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 07:49:20.31 ID:EVF02K9E0

>>209
差別によって精神的苦痛を感じたんだろ


217: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 07:48:29.86 ID:cN6aZjEU0

もう試飲ってシステムやめろよ


274: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 07:51:52.16 ID:BWkzMy2I0

ttp://www8.cao.go.jp/shougai/suishin/law_h25-65_qa_kokumin.html

感情論では答えは出ないからせめてQ&Aの5〜8くらいは目を通そう
行政には義務だが、事業者に対する合理的配慮は努力義務
西武ができる限りの配慮や工夫をせずに、紙だけ渡して追い返したなら100%敗訴する
まぁ、西武側の言い分(過去にトラブルがあった)じゃ勝ち目はかなり薄いと思うが……「努力義務」が焦点だと思う

ちなみに手動だろうが電動だろうが車イスは歩行者扱いだから法律上は問題ない
警察は飲酒したら電動は控えて!と言ってるけど


327: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 07:55:41.82 ID:7XoOXOhL0

>>274
個人の飲食店ならともかく西武百貨店なら人員や資金に余裕あるもんな
満額は無理だろけど、男性の勝ちだろね


468: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 08:04:44.81 ID:BWkzMy2I0

>>327
それなんだよね、広さも人員もあるのに

例えば、前回酔った車椅子が人にぶつかるという事例があった
それに対して対策を考えて、結果が今回のように車椅子の人は利用禁止にしようというのはアウト(排除)
ここでじゃあせめて広いスペースにしようとか、人員一人くらい余裕持たせて安全に留意しようとか、事前の注意書きでお断りする場合がありますくらい記しておくべきだった
「努力義務」だから、事業者は手は尽くした事をアピールしないと。


489: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 08:05:57.46 ID:7LBIYLwW0

>>468
車椅子の利用はアウトになってないし
ならないためにもルールは必要だと思うけど
まともな車椅子の人に迷惑な事例だと思うけどねこれ


301: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 07:53:36.80 ID:wG432CIj0

法制化されるぞ
試飲やら車椅子やらグレーでなあなあ上手くやってた習慣がクレーマーで潰される


306: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 07:54:08.38 ID:2Aovr7s00

あ、記事のマニュアルは電動のもので
オジサンは手動の車椅子か
じゃあ、一般的に言って歩行者と同じ扱いであるべきなんかな
ちょと分からんようになった


312: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 07:54:30.74 ID:hiikv3t20

車椅子で飲酒運転という気持ちも分かるが、乗ってる側からすると車椅子は「足の延長」なんだよな
お前らでいうメガネみたいなもん
だがたしかに車椅子は特に電動だと凶器になりうるし、子供なら轢き殺しかねない
難しい問題だがこの機会にハッキリさせたらいいだろうな


369: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 07:58:31.44 ID:QCOw+IG20

歩行者扱いとはいえ、飲酒状態での運用が
推奨されていない前提において、酒類の
提供てのがどうなのか。


391: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 08:00:07.59 ID:wnWDNGT70

>>369
金ないだろうけどサイゼリアなら行けるだろ
週末にでも駅前の店に行ってみなよ
普通に車イスの人が飲んでるな


381: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 07:59:33.54 ID:Cis+joQw0

難しい問題だ
車や自転車みたいに必要な時だけ乗るものと違い、基本的に降りられない
だからそれらを同じものとして扱うべきではない
乗り物ではなく健常者の「足」と同じと考えるべきだ
その観点から「千鳥足」の状態まで酔うべきでないといった飲み方のルールで判断すべきだろう
普通、酔って歩けない人間は周りの人間が肩を貸したりするし
場合によっては「別荘」にお泊まりする羽目になる
そう考えれば今回の百貨店の判断はやりすぎ
「限度もん」と判断すれば一律に試飲程度のものを拒否すべきではないだろう
「限度」の見極めは一般的でないから判断しにくいだろうが
一律禁止はやりすぎ


557: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 08:10:06.27 ID:PfHE8uKj0

こんな訴訟が起きるようでは、試飲会自体を中止するようになるだろな(´・ω・`)
勝ち負けは別にして、面倒くさいじゃん


575: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 08:10:49.53 ID:dzQhCcY00

今までグレー扱いだったのが明確に禁止されるようになるだけだろ。
アホのせいで他の障害者は大迷惑だろうな。


622: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 08:13:38.48 ID:gr9zkoIy0

店内での車椅子、松葉杖、高齢者の方の試飲はお断りさせて頂いてますで済むだろ


919: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 08:30:21.62 ID:ZuAHC84G0

>>622
それ言ったら差別でうったえられるぞ


639: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 08:14:57.50 ID:xuAbPILK0

事故ったら店のせい
止められたら店のせい


662: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 08:16:14.22 ID:IwaluduN0

これが差別になるなら試飲自体をやめる方向にするしかない
アホが騒いでみんなが損するパターン


670: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 08:16:53.40 ID:6ylDnU1/0

さて、ここに車椅子があります鋼鉄製で重さは10キロ前後
人が乗れば70キロ以上にもなります
この70キロの鋼鉄製の塊が時速6キロで幼児に激突したらどうなるのでしょ?
子供の安全を最優先に考えていきたいですね


683: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 08:17:25.21 ID:9TQQYVEx0

介助者付きで行けば良かっただけじゃないの?
何でもかんでも差別差別って、なんかちょっと基地外クレイマーっぽい


726: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 08:19:45.20 ID:b6olkGab0

酒飲んで怒り覚えてるからアウト


756: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 08:21:01.43 ID:2Xds/u9oO

>>726
酔って自制心が働いてないよねw


745: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 08:20:24.92 ID:E4Zvg+6S0

名古屋城やこういうことで騒げば騒ぐほど関わりたくねえって思うわな


767: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 08:21:45.67 ID:aeAZgUe70

またクレーマーかと思ったけど、中身読むとそうでもないな。
障害者に遠慮してもらうのは仕方ないとしても、知らせ方が悪いよ。
飲んでる最中に紙で渡されたらそりゃ怒るわ


789: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 08:22:45.39 ID:pyr7076N0

子供のローラー付きシューズと同じだろ
危ないから止められて当然
それを差別とかアホやない


795: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 08:23:04.26 ID:M7KnGabP0

なんで3杯目を
過去に事故があった理由を説明されても諦められないくらい悲しくなるほど呑みたかったのかな?
まとめて試飲してお気に入りのワインを見つけて絶対その日買いたかったのか

車椅子てか酒てメンドクセ


819: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 08:24:26.47 ID:jsyoP+170

その場で怒るくらいならたまに糞ジジイでいるけど、訴える!とか、、、アホかと
ワインの試飲程度でバカじゃねーのマジで
マジで


922: (。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2018/11/21(水) 08:30:31.32 ID:6DdH9zH40

酒飲みは本当にアレだよね
そんなに酒が無いとダメなん?
少しは我慢できないの?
(´・ω・`)


957: 名無しさん@1周年 2018/11/21(水) 08:32:23.20 ID:VFciN9Gn0

>今後は個別に説明して協力を求めた上で、客の判断に委ねる

西武の主張がふらふらしていて面白い。
再発防止策をぶん投げてしまった。


引用先: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542752719/




Posted by kingcurtis 固定リンクComments(12)人権問題 
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コメント

道路交通法での寸法および車速6km以下、

てのが無理矢理に車椅子を除外した規定だと

分かるね。

大八車、リヤカーと同じ軽車両やんけ。

おまけに電動付きも在るし。

飲酒運転反対、の輩はフグ者の味方かいな。

障害者を助けるのは、家族だけでエエやんけ。

まともな人間で在るなら、個人的には助けるけどな。
Posted by 名無しのぱよぱよちーん at 2018年11月21日 10:54
そんなにカチンと来てもしょうがない案件。
誰にでも出来ない行けない食べられない不便はある。


Posted by 名無しのぱよぱよちーん at 2018年11月21日 11:13
権利のために声を上げるという意識高い系ほどクズっていうね
Posted by 名無しのぱよぱよちーん at 2018年11月21日 12:43
単独で動ける酔った車椅子の人間が駅ホームで転落したり、車道にはみ出して車に接触したり、
公共の場所で子供轢いたりしたら責任の所在は何処の誰に行くのだろうか
Posted by 名無しのぱよぱよちーん at 2018年11月21日 14:53
店内の安全確保のためにお断りしておりますでいい気もする。
俺の店なら戦うよ
Posted by 名無しのぱよぱよちーん at 2018年11月21日 15:53
bob氏の対応で正解。
昔の人は良い事いった「酒ぐらいの事でガタガタ抜かすな」
Posted by 投了 at 2018年11月21日 18:36
結局は事故があったときに店側はどう言い訳すんの、ってことでしょ。

そういうイチャモンをつける世の中のほうがおかしいんだけど、だからといって、
店側のイチャモン回避のために飲ませないという判断を批判する気にはなれない。

結局はなぜ飲ませられるようにしないんだというイチャモンをつけられる結果に
なったわけなので、なんともやりきれないイチャモン社会。

障害者に配慮せよといわれて際限がないよ。盲目の人や、脳性麻痺の人とか、きりがない。障害にもいろいろあるんだから。
Posted by 名無しのぱよぱよちーん at 2018年11月22日 00:11
新婚で浮気された時の慰謝料より多いのは納得できん
Posted by 名無しのぱよぱよちーん at 2018年11月22日 03:37
落語の「まくら」に、酒は「酔いました」と言っているうちに「(飲むのを)止めろ」と言うのがある。要は、酔ってない人は「酔いました」と断れるけれど、酔った人こそ「まだ酔ってない」と飲むから酩酊するて事。「まだ飲ませろ」「飲み足らない」てのは、それこそ「酔っている証拠」なんだよ。西武は「お客様が酩酊していたので」で押し切れ
Posted by 名無しのぱよぱよちーん at 2018年11月22日 05:54
「試飲」は、あくまで「売る為の宣伝行為」であって、試飲だけで来られても・・・事実「もっと飲ませろ」てのは、買う気が無くて、「安く飲むのが目的」なのが見え見えだから・・・売る側としたら「買わない客は、客じゃ無いんだから。帰れ」て気持ちは分かる
Posted by 名無しのぱよぱよちーん at 2018年11月24日 03:52
五体不満足さん汚名挽回のチャンス到来です
Posted by 名も無き友愛伝道師 at 2018年11月24日 19:07
> 五体不満足さん汚名挽回のチャンス到来です

 ホームレスが居ることを、嘆く人が居るが・・・実際は、ホームレスでも生きることが出来る社会てのは、実際問題として「完成された社会主義」とも言える。だって、家が無くとも、収入が無くとも「食っていける(生きていける)」てのは素晴らしいじゃ無いか!!で、五体不満足さん・・・手が無くても、生きているって事は、介護者が居るて事だよ。素晴らしいよ。日本は
Posted by 名無しのぱよぱよちーん at 2018年11月25日 08:47
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