2018年02月20日

【ヤフオク 取引リスクは自己責任裁判】「トラブルお見舞い制度」は取引前に出品詐欺師の氏名・住所・電話番号を確認しないと補償対象外

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つまり「トラブルお見舞い制度」は事実上ネット詐欺は対象外、出品者の急死や天変地異など不慮の発送事故のみ対応化という事なの?挙句「ヤフーかんたん決済」はエスクロー機能が欠落している欠陥サービスなんだ。ずっこけそうになる。

未着・未入金トラブルお見舞い制度   Yahoo  JAPAN

社会】ヤフオクで架空住所使った詐欺被害、ヤフーから「確認不十分」と見舞金払われず提訴 入金後に連絡途絶え商品届かず

1: (?∀?(⊃*⊂) ★ 2018/02/20(火) 09:20:05.16 ID:CAP_USER9

ネットオークション「ヤフオク!」で商品を購入し、支払いを終えたのに、 相手方と連絡が取れなくなり商品が届かない詐欺被害に遭ったのは、サービス運営者のヤフーが適切な注意義務を怠ったためだとして、神奈川県の男性会社員が2月19日、ヤフーを相手取り東京簡裁に提訴した。慰謝料を含む約70万円の損害賠償を求める。

訴状などによると、男性は2017年9月にヤフオクを使って、13万6千円の時計を購入。 「かんたん決済」という決済手段で、クレジットカードで支払った。その後、出品者側から「ご入金ありがとうございます。確認致します。商品の発送は3?4日後になります」などと投稿されたのを最後に、男性からの連絡には一切応答がなくなった。男性は、ヤフーに対して詐欺被害に遭ったことを報告したが、「いったん完了した支払い手続きのキャンセルおよび、弊社からの返金はできません」と応じてもらえなかったという。

●出品者の登録住所は住民票登録ができない架空のもの

このため、弁護士を通じて出品者の住所等を開示するようヤフーに依頼。2017年11月に開示された結果、 出品者が登録していた住所が家電量販店などが所在する住所で、架空の住所である可能性が高いことが判明した。

住所だと記載された埼玉県内の自治体への問い合わせでも、住民基本台帳に記載されていないことが確認された。また、出品者と別名義の銀行口座が代金受取口座とされていることもわかったという。

男性は警察への被害届を提出。さらにヤフーが設ける「トラブルお見舞い制度」に基づき、詐欺被害の補償申請をした。だがヤフーは2018年1月、「取引の相手方の氏名・住所・電話番号を確認せずに取引をした場合など、社会通念上、取引に際して利用者が通常求められる注意を欠いたと認められる取引である」などとして、お見舞い制度の対象外だと告げた。

●原告側「取引リスクを利用者に押し付ける対応に憤り」

男性は、ヤフーが利用料を徴収している以上、利用者に対してサービスを適切な形で提供する義務があると主張する。また出品者がサービスの利用登録をする際、住民票登録がされていない住所が使われていたことも問題視している。 「本人確認が不十分なままアカウントを開設させ、利用を許容していたことはヤフーの注意義務違反にあたる」と指摘している。

原告代理人の勝部泰之弁護士は、同じくヤフーを被告とした名古屋地裁が2008年3月28日判決で、 「本件利用契約における信義則上、被告(ヤフー)は原告らを含む利用者に対して、欠陥のないシステムを構築して本件サービス(ヤフオク)を提供すべき義務を負っているというべきである」と判示したことを重要視する。

「インターネットオークション取引において不可避的に生じる取引リスクを全て原告に押し付けるかのようなヤフーの対応に、 原告(男性)は強い憤りと落胆を感じている」と勝部弁護士。男性は「今後は、サービスの提供側が責任をもってトラブル防止に努めているサービス以外は利用を控えたい」と言う。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180219-00007456-bengocom-soci



3: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:22:43.85 ID:m/3ED8JO0

13万円の物を取引するのに相手の住所、氏名、電話番号を確認は当たり前
落ち度があり過ぎて和解しても大して支払われないだろ


160: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 10:02:02.72 ID:Nznbwx9/0

>>3
確認ってどうやってやるんだよ?w


8: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:24:19.77 ID:yP8Rno+s0

信じられぬと嘆くよりも
人を信じて泣く方がいい


11: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:25:29.01 ID:4HW+6Ws/0

メルカリが良いよ
商品届くまで出品者には支払いされないからね


88: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:48:53.68 ID:kmxrsN5M0

>>11
楽天オークションもそうだった。
だから使い勝手も良くて利用していたのに。


16: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:26:28.32 ID:iLtZ0VEO0

かんたん決済って最終的に「商品届いた」連絡をヤフオクに送信しないと支払われないんじゃないの?


24: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:29:20.76 ID:wLwmzyol0

>>16
それフリマオークションの場合だけじゃないのかな


25: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:29:44.02 ID:sEcoagca0

俺もあるなあ
被害額20000だけど

暇だったから勉強もかねて内容証明から被害届と自分でやってみようとした
そしたら内容証明が届かず差し戻しになり
じゃあと警察にこれは詐欺ではと相談しにいくと
少額なのでとか相手の記載ミスかもしれず詐欺とは言えないと言われる

次にYahoo補償を利用を考え申請するも
Yahooの補償を受けるには相手の住所連絡先を事前に確認することと突き返される
いや表示されてる住所が違うなんてわからんだろーと言ったって無駄
おまえが相手の住所を調べないのが悪い
これがヤフオクの主張です


39: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:35:36.11 ID:MHRM9bHF0

>>25
これ結構落とし穴なんだよね、ヤフーもわざとやってるだろコレ。


38: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:34:59.03 ID:22pa42UA0

>取引の相手方の氏名・住所・電話番号を確認せずに取引をした場合など、
>社会通念上、取引に際して利用者が通常求められる注意を欠いたと
>認められる取引である」などとして、お見舞い制度の対象外だと告げた。

むしろどんなときに認められるんだよ
詐欺師よりヤフーのほうが詐欺師っぽいのが笑える
弁護士に頼めばまあ勝てる案件だな


40: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:35:43.05 ID:8j5YrNMx0

お見舞い制度やっぱりこんなもんか
ヤフーが補償なんかするわけねーよ
結局難癖つけて補償しないならヤフーが詐欺だわ


41: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:35:49.44 ID:OjWJqE2m0

システムが欠陥だらけのザル、サポートゴミ、出品者の基本料連続値上げ、

こんな状態なのに13万も払うなよ
住所に〇丁目から下を教えない出品者も居るんだぞ


45: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:37:05.90 ID:aqBQCUzE0

男性のが100パー正しいわ

>だがヤフーは2018年1月、「取引の相手方の氏名・住所・電話番号を確認せずに取引をした場合など

だったらかんたん決済なんてシステム自体を作るなよ


53: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:39:39.19 ID:nwLw6loT0

> 取引の相手方の氏名・住所・電話番号を確認せずに取引をした

これどう確認せい言うんじゃ?
電話かけて通じるの確認して手紙でも出して配達されるの確認して
住所と名前問題無いか確認せいってことか?


83: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:47:27.21 ID:2eJ3cjoU0

>>53
そんなとこだろうな
郵便を配達証明付き+本人限定受取で送れば出来なくはない
そこに合言葉でも書いて、こちらから電話すれば良いんだし

金額によっては行なっても良いだろうな
面倒だけど


103: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:52:15.72 ID:X8sHrBSU0

>>53
 確認ボタンを押せってことだろ
 ボタンを押して初めて相手の名前と住所が表示される。表示させずに決済すると補償対象外

 もちろんヤフーは補償対象外の取引を増やすようにわざとやってるんだろう
 確認させたいなら決済するときに表示させてOKボタンを押させればいいんだからな


111: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:53:49.10 ID:g9Jrw7Ao0

>>103
だからそれは相手の住所を知らないで振り込んだってことになるけど
そうじゃなくて確認ボタン押して住所表示させても
その住所が偽住所だったから保障されませんてなってて
意味ないよね?って話なんだけど


54: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:40:11.89 ID:wFAOrZWg0

ヤフーオークションは住所も最後まで書かないようないい加減な中国人とか取引相手に増えてから出品利用するのやめた。
マニアックなもん買うのも店が出してる品ぐらいになってきたわ


69: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:43:58.85 ID:gKMp9CZo0

3/1からメルカリみたいにエスクローになるからだいぶ被害は減るんじゃ
20年でやっとこれかよって気もする


72: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:44:36.84 ID:SqbImqbg0

そりゃ結局Amazonやメルカリになる。Amazonは詐欺にあっても
返金までが早い。

メルカリはヤフオクを上回る詐欺師や屑もいるがw 一応、スマホが
メインなのでヤフオクより個人情報が確定しやすい。

スマホとアプリで本人認証ってのが詐欺の抑止になるとは思わん
かったわ。


74: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:45:02.81 ID:b1nxgo160

それイオンとか7iのSCで店長さんが

「ウチのモールに入ってるテナントがまっとうかどうかなんて知るか、調べんのそっちの仕事だろうがよ?おおおん?」
とかいったら大問題だろうにwww


76: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:45:17.16 ID:5+Zi+9Rl0

ヤフー馬鹿過ぎるやろ。小銭の支払いケチって莫大な利益失うぞ。もう誰も怖くて買わん


81: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:46:49.88 ID:lwtHqblj0

オレもあったわ
四万なんで面倒くさくなって泣き寝入り。


86: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:48:12.94 ID:Gr60lkHM0

かんたん決済って、ヤフオクが保証してくれるんじゃないのか?
これからは、評価の高い奴やショップとの取引だけにするわ


87: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:48:14.06 ID:pYqCqpzQ0

俺も代金支払ったまま取引不成立の被害にあったことあるけど
お見舞い制度の補償を受けられた人とそうでない人がいるみたいで
同じ出品者から短期間に100人以上被害でてるのに納得いかない
内容証明は転送先で不在のまま戻ってきて地元警察署では20代の若い刑事に
泣き寝入りすすめられた


91: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:49:27.05 ID:aPuPkJ1Q0

出品者は登録不要で、詐欺被害は購入者負担とか中国以下のクオリティだろ。
もう10年くらいやってるサービスでしょ?しかも入札者も有料会員だけでしょ?
それでもって未だにそんなにレベル低いとは信じられない。
ソフトバンクは派手な投資とかやる前にきちんとやることやれよ。


93: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:49:31.79 ID:/xVV+VnX0

出品者の住所をストリートビューで確認したら、空き地に建ってるプレハブ小屋で
少し不安になったけど、ちゃんとカニは届いた。


94: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:50:11.65 ID:QRJzXn800

中国より遅れてるよなここらへん


96: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:50:33.42 ID:kCCXM8es0

ただでさえフリマに客取られてるのにこれは致命的だな


97: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:50:35.67 ID:g9Jrw7Ao0

ヤフーの確認て
今はシステムが変わって、住所を表示させるのに1手間かかるようになってるから
それをしないで振り込んだり決済した人だけが確認怠った=保障しない
って言ってるのかと思ったら
違うの?これ詐欺防げないうえに金取られてるのに保障システムザルだってこと?
意味ねええええええええええええええええ


101: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:51:27.98 ID:DEdhn4Er0

衛星写真で確認できるほど明らかに住所がおかしい場合は詐欺だとすぐにわかるけど
一般住居とかマンションが住所になってると住所確認なんて事実上不可能だろ

そもそも、Yahooが出品者には身分確認と住民票の提出を義務付けてる前提で取引してんのに
住所の確認が不十分だなんだと落札者側に責任転嫁するのは異常だろ


102: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:52:05.82 ID:EpsEQGJY0

ヤフーがきついな手数料取るだけで
穴が多いシステム放置かあ
詐欺する側より穴放置のヤフーのほうが問題だろ客が嫌な思いする


104: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:52:22.57 ID:R3b3M9fx0

なんで今頃ヤフオクなんか使ったんだろう。。
メルカリやフリルが安全じゃん
もしかして被害者は昭和のおっさんか?


109: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:53:23.40

4月からだったかな?購入者が商品受け取り通知をしなければ
代金が振り込まれなくなるらしい、しかも受け取り通知から
20日くらい経過しないと振り込まれない
凄まじい改悪


114: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:54:14.42 ID:R3b3M9fx0

>>109
こういう昭和の高卒おっさんだな、被害者は


110: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:53:34.72 ID:NkUvZhJx0

クレジットで相手に直接決済とか

なんでそんな危険なシステム作ってんだよw

素人か


113: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:54:13.12 ID:JbX+Nd2y0

Yahooだめじゃん、信用とかどうでもいいのかね


116: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:54:28.70 ID:uV9OAP690

俺も出品者の住所確認したら家がなかったことがあった
広い空き地だったけど、モノが届いたしまあ良しとした
悪い評価が結構ある出品者だったからよく考えて落札すればよかった


131: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:56:17.93 ID:NAZOmOKo0

>>116
俺もある・・
住所が「寺」なんだよ・・
しかもSVで見ると廃寺・・


137: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:57:35.79 ID:RHrzqznS0

これはヤフー側に責任を取らせないとだめだろう
放置すれば犯罪の温床になる案件だ


163: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 10:02:31.25 ID:nmgRyZPW0

>>137
ほんこれ
仲介業で利益をあげながら
責任は放棄するというのでは
悪質すぎる


147: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 10:00:03.41 ID:SqbImqbg0

最近、新品詐欺が多すぎるわな。ヤフオクどころか価格.comや
Amazonでもある。

未開封新品って煽って実際には展示品や中古品。メーカーで
確認したら数年前の転売品。Amazonはさすがに厳しくて。新品と
偽って出してるとID停止されるから。

「新品同様」って書く馬鹿が増えてる。

ガンガン通報して悪い評価つけるしかない。

Amazonはまだマシだわ。返金が早いから。そりゃメルカリとか
Amazonに逃げるのもわかるわ。ヤフオク、楽天は無い。

返金は遅いわ、中古品売りつけてる業者が野放しだわで滅茶苦茶。


155: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 10:00:53.17 ID:GCcItUjs0

3月から受け取り連絡ないと二週間は振り込みされないという措置が取られるが、それとて二週間以内に受け取れるめどが立たなきゃ同じ事だからな
結局は警察行っても詐欺事件では立件不能って言われ民事訴訟しなきゃならなくなる。


157: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 10:01:06.91 ID:+GMfDkZy0

言っておくが、お見舞い制度が適用されても現金は戻って来ないからなw

戻って来るのは被害額相当の「Tポイント」だwww


169: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 10:04:08.31 ID:NAZOmOKo0

>>157
そうなんだよ、しかも申請出来るのは年1回w


174: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 10:05:25.14

>>157
ひでぇw


162: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 10:02:13.99 ID:rBQumcMS0

ヤフオクなんて馬鹿しか使わんだろ
普通はメルカリ
トラブってもちゃんと保証してくれるしね


170: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 10:04:35.13 ID:NkUvZhJx0

amazonとかメルカリとか
ちゃんと届いたかシステム管理してるのに
ヤフーはしてないのか

ひでーな


175: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 10:05:36.67 ID:mt6JnTxM0

落札者が探偵でも使って出品者の身元を洗ってから取り引き開始。

最初から相手を疑って取り引き開始する事になるが、
そうならないように運営者が間に入って管理してたんじゃないんか?


177: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 10:06:07.61 ID:34dm29/P0

ヤフオクは運営管理として正常に機能しているとは思えない
住所なんていくらでも嘘を入力できるし、それを落札者側が確認を怠ったっていうのは無理がある
本来それは運営側の仕事


178: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 10:06:09.66 ID:IRkeNYbo0

社会通念上、通常求められる注意とか言っときながら、
わざわざ確認ボタン押さないと住所見れないようにした上で、
確認しなくても決済できるようにしてるんだよな
クソ過ぎる


引用先: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519086005/


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コメント
ヤフオクで13萬w。無茶しすぎ。
Posted by 名無しのぱよぱよちーん at 2018年02月20日 19:10
今や過去とはいえ、有料化や値上げ等々当時は目玉だったはずの「本人確認」で、
善意の利用者を救済できないのであれば、確認には限界が、不備がありますとわかるように注記
がないとね。
Posted by 名無しのぱよぱよちーん at 2018年02月20日 23:41
ヤフーなんて詐欺企業を利用している時点でバカ丸出しの情弱だな
Posted by アマ村民 at 2018年02月21日 00:12
ヤフオク(=ヤフージャパン)のポイントは期間固定で期限が来たら消えてしまい、その上街場では一切使えない。ほぼ販促クーポンと同じ。
で「お見舞い制度」の説明には期間固定ポイントでとは書いてないけど、書いてない以上はその可能性もある訳で、いずれにしてもそんなの(ポイント)で戻されると思うと...しかも上限50万とか...まさにお見舞いorz

惰性でプレミアム会費払ってきたけどそれで得したコトほぼ無いし、今は非プレミアムでも(オクに)参加できるし、これはもう「やめちゃえば?」っていう何かの啓示なんでしょうか...?
Posted by ナナシー at 2018年02月21日 01:25
中古のパソコンを業者から買うのには、ヤフオク便利だけれどね。割り切りで
Posted by 名無しのぱよぱよちーん at 2018年02月21日 05:12
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