2014年06月19日
【2014サッカーW杯】「ゴミを拾って職を奪うな!」発言のめいろま姐さん 2ちゃんねるで認定朝鮮人に昇格
mixiチェックJapanese fans stayed behind after the game last night to clean their section of the stadium. Class act. pic.twitter.com/av1hzs4eXY
— World Cup 2014 (@Brazil14WC) 2014, 6月 15
More photos of Japanese fans cleaning the stadium after losing their match. pic.twitter.com/Jyqkcbttg6
— World Cup Problems (@WorIdCupProbs) 2014, 6月 16
【W杯】元国連職員女性「日本人サポのゴミ拾いが美談だって?ごみ収集の人の職を奪っただけじゃん!」
1: ファイナルカット(愛知県)@\(^o^)/ 2014/06/19(木) 07:45:20.24 ID:Og0U+lMG0●.net BE:461158628-PLT(32222) ポイント特典
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
2014年6月18日、ブラジルワールドカップ(W杯)のスタジアムで日本のサポーターが試合後にごみを拾い集めている様子が各国のメディアで報道され、称賛が集まっている。
一方で、ほめられた側の日本人の中には、これを「美談」と受け止めていない人もいるようである。
国連の元職員だという日本人の女性は、ツイッター上で「ごみ拾いは他の国ではごみ拾い担当の方の『仕事』なので、彼らの仕事を奪ってしまうことになる場合があるので拾ってはいけない」
「ブラジルは貧富の差がすさまじい国だということを忘れてはいけません。日本の常識は他の国の常識ではありません」などとつぶやき、論争になっているという。
この情報が中国版ツイッターで紹介されると、中国のネットユーザーたちはこれに注目。以下のようなコメントを残している。
「おもしろい見解だ」
「彼女の発言は正しい!同意する」
「非常に理がある。日本人とエセ日本人は喜んでいるが、実際は世界の常識に欠けている」
「仕事量を減らしてあげるのはいいことじゃないのか?」
「1度ごみを拾っただけで、彼ら(ブラジルの清掃員)が失業するとでもいうのか?」
「悪事がなくなったら警察が失業するから、悪人も残しておけということか?」
「たとえそうであろうと、日本は称賛に値する」
「日本人がこれについてどう思ってるか知りたい」
「重要なのは、現地のブラジル人がなんて言っているか。迷惑に感じていないか」(翻訳・編集/北田)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140619-00000006-rcdc-cn
上記女性のツイート、見つからないんだけど・・・
33: カーフブランディング(庭)@\(^o^)/ 2014/06/19(木) 07:53:17.33 ID:Qa4z8U5f0.net
>>1
在日韓国人だろ。日本人のふりするな偽もの。
98: バーニングハンマー(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/06/19(木) 08:16:04.09 ID:8zmf+j8o0.net
>>1
この元職員の「日本人」て言ってるやつは、日本人じゃないんだろ
3: サソリ固め(鳥取県)@\(^o^)/ 2014/06/19(木) 07:47:27.92 ID:rcbDwuzU0.net
チョンとチョンモメンしか言ってねーw
10: キングコングニードロップ(禿)@\(^o^)/ 2014/06/19(木) 07:49:14.54 ID:Wh5QcpZgi.net
>>3
(´・ω・`)チョンモメンはチョンだろ?
5: ダイビングフットスタンプ(宮城県)@\(^o^)/ 2014/06/19(木) 07:47:54.95 ID:yJ8ZOZub0.net
どこの韓国人だよ?
9: アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/ 2014/06/19(木) 07:48:54.07 ID:emqZ/K6y0.net
とてもいいことだと思うけど
良いことしてるでしょ?ってチラチラ周り気にしてる感じのが好きじゃない
18: カーフブランディング(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/06/19(木) 07:51:07.68 ID:kGlR0R/dO.net
なんだ
またチョンかw
35: サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/06/19(木) 07:54:16.89 ID:jr7DauV10.net
あんな大きいスタジアムで数人の日本人が一角のゴミ拾ったくらいで
その日の清掃の仕事が無くなるわけないだろ。
63: レッドインク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/06/19(木) 08:04:03.27 ID:3K+y1Fyb0.net
これは日本的美徳は海外では通用しない例だな
たとえクレーンでモノ吊っていても、時間ぴったりになると
吊ったままでもとめて帰るメンテリティは日本人には理解
しがたいが海外では当然
82: かかと落とし(dion軍)@\(^o^)/ 2014/06/19(木) 08:10:50.41 ID:wjOGZ2m80.net
こいつだよ
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B0%B7%E6%9C%AC%E7%9C%9F%E7%B1%E7%BE%8E
人物
熱狂的なヘヴィメタルマニアを自称しており、アイアン・メイデンのファン[4]。
日本のヘヴィメタル雑誌『BURRN!』を愛読書の一つとして挙げている[6]。
ネット右翼に強い嫌悪感を持っており、Twitter上でネット右翼を「ネトウヨ」と
呼んでは激しく批判している[7][8]。
民主党を熱心に応援している。
101: フライングニールキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ 2014/06/19(木) 08:16:33.71 ID:w8138nbDO.net
>>82
なんだ朝鮮人か
95: ボ ラギノール(dion軍)@\(^o^)/ 2014/06/19(木) 08:14:36.84 ID:2p8b0aJ10.net
完全にチョン理論
102: 毒霧(北陸地方)@\(^o^)/ 2014/06/19(木) 08:16:41.15 ID:RBxKgDZQO.net
美談とかじゃなく日本人なら普通なんだが
64: 断崖式ニードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/06/19(木) 08:04:41.95 ID:ipQwTCg00.net
これかな
ttps://twitter.com/May_Roma/status/478591395457159168
ttps://twitter.com/May_Roma
TLみてたらRT含めて色々ひどすぎてクラクラしてきたわ
やめやめキチガイがうつるわ
73: アルゼンチンバックブリーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/06/19(木) 08:06:58.53 ID:F/KDBoaI0.net
>>64
ああ、めいろまかwww
納得
引用先: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1403131520/
ゴミ拾いは他の国ではゴミ広い担当の方の「仕事」なので客が掃除するのは仕事を奪うことになる場合があるのです。だから拾ってはいけない。RT @yanmatk: @May_Roma @tabiyuu これをやたらと持ち上げてるFacebookにイラっとする
— めいろま (@May_Roma) 2014, 6月 16
@gokuusoccer @Otaku_Aoki @May_Roma これは人間としての質というか、精神の問題だからね。こんな考えの個人が多いからゴミまみれの通り、バスの車内、地下鉄etcの汚い国が多いんでないの?いくら掃除夫がいたって関係ないでしょ
— 藤江 (@sakuraporin) 2014, 6月 17
@Maikee @gokuusoccer @Polaris_sky @May_Roma まあ、恒常化したら雇用はなくなるわな、ってか、良い悪いの話じゃなくて、その国の人によって違う価値観を知る事が国際化だと思う。メイロマさんの言う事に一々過剰反応している人ってなんなん?
— お寿司大好き (@byuronki) 2014, 6月 17
日本でデスマーチが発生する理由とW杯コートジボアール戦のゴミ拾いの関係 - WirelessWire News(ワイヤレスワイヤーニュース)
(前略)イタリアに住み始めた頃、私はどこかに出かければゴミを持ち帰り、セルフサービスの店でも日本でしていたのと同じ様にトレイや食器を所定の位置においていましいた。
しかし、ある日、ボリビア人同僚とイタリア人同僚に注意をされたのです。
「彼らの仕事を奪ってはいけない。ここではそのままにしておくのだよ。あなたがやってしまったら彼らの仕事がなくなる。他人の仕事を奪ってはいけない。ゴミ拾いや食器を下げることは担当者がやること。客がやることではない。仕事は作らなくちゃいけないんだよ」
その頃私はイタリアとイギリスを往復していたのですが、イギリスでも仕事関係の知人や家人に全く同じことをいわれました。
マナーを守っていたつもりの私は、実は他人の仕事を奪う「マナー違反者」だったわけです。所変われば考え方も違うということを実感した事件でした。
IT統制の重要項目の一つは職務分掌ですが、日本の組織では紙の上で職務分掌を作成しても、現場では分掌を無視して一人が様々な業務を担当して、責任が曖昧になっていたりすることが珍しくありません。分掌を無視するので工数配分が曖昧になり、結果としてサービス残業が当たり前になっていたり、デスマーチが発生することも当たり前になっていたりします。
自分ができるからと他人の仕事もやってしまう、もしくは、他人にやらせてしまう。仕事ができる人には「非公式」な仕事が山の様になり、できない人は責められることはありません。そして、できる人は、ある日突然倒れるか、何もいわずに去って行きます。
組織はそれらを黙認し、管理者は職務分掌の監督や、業務配分の最適化を怠っています。
欧州の組織では、一般的に、職務分掌で割り振られた以外の仕事をやることはありません。働く人は雇用契約に明記され、職務分掌書で割り当てられた業務を行い、上長はそれらに沿って工数の調整を行い、業務とコストを最適化し、働く人のパフォーマンスを評価します。同僚は他の人がいくら忙しそうでも、自分の仕事が終わればさっさと家に帰ってしまいます。
従って、公式な職務分掌以外の仕事をすることはマレですし、サービス残業や、デスマーチが発生することもマレです。サービス残業を強いる様な上司や会社は訴訟を起こされますし、デスマーチを発生させる上司は無能な管理者として評価が下がります。
そして、職務分掌で割り振られた以外の仕事、つまり他人の仕事をやってしまう人は、「迷惑な人」であり、「組織の最適化を乱す人」であり、「越権行為をするとんでもない人」です。「よく働く良い人」ではないわけです。簡単な仕事であろうが、親切心からやった行為であっても、他人の領域に手を出す人は、非難されるのです。
実は私はイタリアで働き始めた頃、忙しそうだった同僚の仕事に、親切心から手を出してしまい、こっぴどく叱られたことがあります。イタリアは失業率が高く、仕事を探すのが大変な国です。他人の仕事を奪う人は「とんでもない人」なわけです。
サッカースタジアムにはゴミ拾い担当の人達がいます。ファンがゴミを拾ってしまったら、彼らの仕事はなくなってしまうでしょう。貧富の差が激しい国や、仕事がコネで決まるのが当たり前の国や、失業率が高い国では、お客は他人の仕事を奪ってはいけないのです。
負けた試合でもスタジアムで暴れず、ゴミを拾ってかえる様な日本のファンのマナーの良さは世界から絶賛されるべきことです。しかし、他の国の人々がなぜゴミを拾わないのかというのにも理由があるわけです。そして、日本のIT業界ではデスマーチが当たり前で、サービス残業がなくならないのにも理由があります。
舌足らずならぬ「ツイ足らず」と申しましょうか、こういう主張を140文字で伝える〜理解するのが土台無理ですね。ブログと違い段落単位で主義主張が抜き取られ独り歩きしますし、元より表現が煽り性というかラジカルなので。
当ブログとしては「割れ窓理論」の実践編として、市民総出のボランティア清掃をブラジルの数都市に限定し検証したら面白そう。
とまれ、昨日の「足蹴ママ」と同じく、みなさん暗黙の了解で脳内ペルソナを叩いて溜飲を下げているのでは。
渋谷駅改札で幼女に蹴りを入れる母親動画の本人?鬼女スレに降臨
割れ窓理論による犯罪防止―コミュニティの安全をどう確保するか G.L.ケリング C.M.コールズ 小宮 信夫 文化書房博文社 2004-03 売り上げランキング : 43099 Amazonで詳しく見る by G-Tools |
日本の女性がグローバル社会で戦う方法 谷本真由美(@May_Roma) 大和書房 2014-03-26 売り上げランキング : 10480 Amazonで詳しく見る by G-Tools |
日本に殺されず幸せに生きる方法 (あさ出版電子書籍) 谷本真由美(@May_Roma) 株式会社あさ出版 2014-01-17 売り上げランキング : 12250 Amazonで詳しく見る by G-Tools |
キャリアポルノは人生の無駄だ 谷本真由美 朝日新聞出版 2013-06-13 売り上げランキング : 15935 Amazonで詳しく見る by G-Tools |
日本が世界一「貧しい」国である件について 谷本真由美(@May_Roma) 祥伝社 2013-04-01 売り上げランキング : 9940 Amazonで詳しく見る by G-Tools |
コメント
また、こいつか。
ほんの僅か就いていた職業を
さも偉いかの如く口に出す
何処かの方々そっくりだね。
Posted by くねくね〜 at 2014年06月19日 10:13
ロマって名乗るくらいだから、ソシオパスなんだろうな、やはり。
社会に害悪をなしても平気。自分さえよければOKという女なんだろう。
人間のクズだな。
社会に害悪をなしても平気。自分さえよければOKという女なんだろう。
人間のクズだな。
Posted by 名無しのキンペーちゃん☆ at 2014年06月19日 10:15
掃除夫の雇用を奪うと言っている国の道は汚いし、自分でゴミを片付けない制度が優れている訳でもない。
外国がどうしたとか関係ないし、雇用を奪うと思っている国の人は、ゴミを捨てっぱなしにすれば良いだけなのに、現在、自分でゴミを持ち帰るのがマナーの国の人を批判する「めいろま」みたいな人間の方がおかしい気がする。
グローバルスタンダード原理主義者を論破するのも面倒くさいから、忠告してやらないけど。
外国がどうしたとか関係ないし、雇用を奪うと思っている国の人は、ゴミを捨てっぱなしにすれば良いだけなのに、現在、自分でゴミを持ち帰るのがマナーの国の人を批判する「めいろま」みたいな人間の方がおかしい気がする。
グローバルスタンダード原理主義者を論破するのも面倒くさいから、忠告してやらないけど。
Posted by 名無しのキンペーちゃん☆ at 2014年06月19日 10:38
ゴミ拾いを[する偽善]とゴミ拾いを[するなと言う偽善] たとえ単なるええかっこしいの行為だったとしても、自ら汗をかくええかっこしいなら、ゴミだらけで汚いって文句いうよりステキな事だと思う。善意の押し付けはマズいけど、訳知り顔で[上]からクレームってどうなんだろう。さも[正論]って彼女自身が思い込んでるところに、彼女の根深い差別意識が垣間見える。[自分のゴミは持ち帰る]は今や観光地のルールだよ。
Posted by ばあばばん at 2014年06月19日 13:08
福島原発が事故を起こした時、フランスの企業などからのサジェスチョンだよな。「危険な区域でどうやって作業するのだ」と言う問題に対して「何が問題なのだ?日本に「も」不法滞在者が居るだろう。やつらに国籍を与える代わりにやらせれば良いんだ」
Posted by 漁師 at 2014年06月19日 16:10
メイロマって「サッカーなんて下層階級のスポーツで中流以上は誰も見てない!」
→「今のEPLのチケット代知ってんのか?」「英国王室も下層かよ」で話題になってた人か
→「今のEPLのチケット代知ってんのか?」「英国王室も下層かよ」で話題になってた人か
Posted by 名無しのキンペーちゃん☆ at 2014年06月19日 17:04
スタジアムにはゴミ清掃が仕事の人が居るから捨て放題だけど、
スタジアム外には居ないからゴミは捨てないと言うのなら判らんでもないけどそんな訳ないよなあ
スタジアム外には居ないからゴミは捨てないと言うのなら判らんでもないけどそんな訳ないよなあ
Posted by 名無しのキンペーちゃん☆ at 2014年06月19日 18:35
日本の「地球市民」より、中共のネットユーザーの方がはるかにマトモ、って光景を見る事になるとは。
ってかホンネでは「地球市民」は中韓にマトモになって欲しくはないだろうな。「ソ連崩壊」並みの梯子外れだろうから。
元ネタのワイヤレスニュースもちょっとおかしいと思う。
日本と外国の違いがデスマーチの原因説明になっていない憶測に過ぎないので、容易に同じ論旨で「海外に対する日本産業の強み」に変化する。二、三の言葉の入れ替えだけで全く別の主張が完成してしまう、という事は説明になってない、という事だ。
ってかホンネでは「地球市民」は中韓にマトモになって欲しくはないだろうな。「ソ連崩壊」並みの梯子外れだろうから。
元ネタのワイヤレスニュースもちょっとおかしいと思う。
日本と外国の違いがデスマーチの原因説明になっていない憶測に過ぎないので、容易に同じ論旨で「海外に対する日本産業の強み」に変化する。二、三の言葉の入れ替えだけで全く別の主張が完成してしまう、という事は説明になってない、という事だ。
Posted by 6号 at 2014年06月19日 19:54
自分で出したゴミは自分で持ち帰る。他人のゴミには手を出さない。それが現代の普通の日本人のメンタリティ。それに文句言うのはおかしい。おばはんは日本人がスタジアム全部清掃してからウンチクたれるべき。
Posted by ぬま at 2014年06月19日 20:46
ブラジルのスタジアムの掃除屋さんの給料は拾ったゴミの量と比例するの?
だったら日本のサポーターが仕事=給料を奪ったことになるかもしれないけど、普通、時給だろw
だったら掃除屋さんは「日本戦の時は仕事が楽だな」となるだけ。
それのなにが問題なの?
だったら日本のサポーターが仕事=給料を奪ったことになるかもしれないけど、普通、時給だろw
だったら掃除屋さんは「日本戦の時は仕事が楽だな」となるだけ。
それのなにが問題なの?
Posted by 名無しのキンペーちゃん☆ at 2014年06月20日 00:30
世界各国の人が集うW杯専用サイトでは日本サポの応援姿勢も含めて好意的に受け止められたけどなぁ。
「彼らは敬意を表してくれた。感動した」ってブラジル人もいたし。それに韓国サポも最近はゴミ拾いされてるよね。
「彼らは敬意を表してくれた。感動した」ってブラジル人もいたし。それに韓国サポも最近はゴミ拾いされてるよね。
Posted by 名無しのキンペーちゃん☆ at 2014年06月20日 00:58
何故にlivedoorブログからジャンプするのにLINEのサイト通るんやろ?
不思議やな…
不思議やな…
Posted by 名無し at 2014年06月20日 05:51
寄生虫の代表格だな。もう外国で日本に関わらずに生きれば良いのに、結局日本にたかって生きている。親の顔が見たいわ。
Posted by 認定チョソ at 2014年06月20日 13:19
普通の民間企業が個人情報ハッキングされたら大騒ぎになるのに、ヤフーや、Lineはそんなに問題にならないんだよね。
Posted by 漁師 at 2014年06月20日 15:15
他人の仕事へのむやみな干渉は組織の最適化を却って阻害する、という指摘があるとしても、ゴミ拾いと清掃業者の例えについてはどうなんだろうな
給料が高いのならいいけど、そうじゃなく生活を支えるために仕方なくやっているのだとしたら、組織の最適化によって生み出された仕事とはとても思えないんだけど
それでも雇用を維持するために必要だとするのなら、経済的格差の固定化を見て見ぬふりで放置しているだけに過ぎないよ
給料が高いのならいいけど、そうじゃなく生活を支えるために仕方なくやっているのだとしたら、組織の最適化によって生み出された仕事とはとても思えないんだけど
それでも雇用を維持するために必要だとするのなら、経済的格差の固定化を見て見ぬふりで放置しているだけに過ぎないよ
Posted by 名無しのキンペーちゃん☆ at 2014年11月27日 15:28