2014年06月16日

【ベトナムニュースヘッドライン】日本人が本音で話す「本当のベトナム人評価」とは?

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社会はなぜ左と右にわかれるのか――対立を超えるための道徳心理学
社会はなぜ左と右にわかれるのか――対立を超えるための道徳心理学

クソ面白くないけど経済成長した日本人と、面白おかしく生きているその他大勢アジア民との違い典型。
日本人しばき隊なゼノフォビア方面に云わせると広義の「レイシズム」なんでしょうけど。

【コラム】日本人が本音で話す「本当のベトナム人評価」とは[06/14]

1: てん載禁止@Ttongsulian ★@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 16:34:08.38 ID:???.net

 ハノイのある外国大使館に勤めるPham Trong Thucさんが、Bac Thang Long工業団地内
で働く40歳の男性工員から聞いたという話を、教えてくれた。
日本人がベトナム人をいったいどう評価しているのか。このエピソードを聞けば、いくら
か理解できるだろう。

 日本人が、ベトナム人を本当はどう評価しているのか。それは労働者から直接話を聞か
なければ、わからないかもしれない。ベトナムの研究者や教授、政治家、外交官、またビ
ジネスマンというものは、たいていは日本の同業者から“社交辞令”的な話を聞くばかり
であり、日本人が本音ではベトナム人をどう思っているか、わかったとは言えないかもし
れないのだ。

■“私”のもの、“私たち”のもの
 日系企業で働いていた、もう帰国してしまった日本人技術者は、ベトナム人工員たちに、
遠慮せずこんなことを言った。

 「あなた方は、個人の小さな利益しか頭になく、全体の大きな利益を考えていない」。

 その技術者は、こんな話をした。

 「日本から持ってきた、ひとつ4万ドン(約2ドル)のネジを床に落とすと、あなた方は、
気にもせず踏みつけたり、蹴飛ばしてなくしたりする。それが、あなたのものではないか
ら。

 でもあなた方は、1本1,000ドンの吸いかけのタバコを地面に落とすと、すぐに拾い上げ、
汚れていても、吸い続ける。それが、あなたのものだから。

 または、私たちが1m 500万ドン(約250ドル)する電気ケーブルを輸入すると、それをち
ょっと失敬と切り取って、数十万ドンで売る。すべて自分が少しばかりの利益を得るため
だが、会社は大きな損害を被る。補充のために輸入するか、必要より多く輸入しなければ
ならないのだから」。

■命の対価、ごまかしの対価

 またその技術者の運転手は、高価なプレゼントをもらった際に、こんな話を聞いたとい
う。

 「5年間、安全運転してくれてありがとう。私の命を預かる人だから、あなたが何をし
ようとも、私は受け入れた。でもあなたは、自分の過ちを、私が知らないなどと思っては
いけない。30kmしかない空港までの道のりを送迎して、あなたは100kmと書く。それでも
私はサインした。あなたは給油やオイル交換でも多く報告していたが、それでも私はサイ
ンした。自分の安全を得るために、あなたに楽しく運転して欲しかったからね。

 でもあなたも、ベトナム人の工員たちも、日本人からちょろまかしてやったと思っては
いけない。私たちは、本当はもっと給料を払ったり、昇給を多くしたりできる。でも50万
ドン(約25ドル)昇給すべき時に、私たちは20万ドン(約10ドル)しか上げない。残りの30万
ドン(約15ドル)は、あなた方のつまらないお遊びや、破損の補填のためにとっている。結
局、あなた方は自分で自分の首を締めているということだよ」。

2014/06/14 01:57
http://www.hotnam.com/news/140614020559.html



18: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 16:49:50.78 ID:s4Bw5en/.net

>>1
これ、すげぇ嫌味な言い方をする日本人だな。
ベトナム人から、日本人はこんな上から目線の嫌な奴ばかりだと誤解されたらつらいな。


138: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 19:16:16.49 ID:JrTHNJbX.net

>>18
まあ、平均的な日本人だな。牽制としては上策だろう。


234: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:26:29.78 ID:koODMv60.net

>>18
これはいやみではない。社会人としてまったく普通というかむしろディセントな
物言いだ。


106: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 18:03:20.40 ID:iPagqw6P.net

>>1
ベトナム土人に、この痛烈な皮肉が通じるかな?www 
面白い事に、欧州の植民地にされた中米のクズ国の連中も
「こういった」 こずるいちょろまかしをする。 それが
生き抜く「知恵」 とでも思っている。 そして中米は、
治安・民度・腐敗度・・・・どれも三流レベル。


127: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 18:38:55.95 ID:YQlmP9Dx.net

>>1
公共や集団の利益を守ることにいい思い出がまったくないから、
聞いても規則のお話としか認識しないのだろう
やった本人も悪いという認識がないのだからなかなか改善しない
ほとんどの国では自分が得をすることが正義なのだから

日本の常識はなかなか世界の常識にはならない


3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 16:37:56.20 ID:U43wcFtF.net

国民性、文化はそんな簡単に変わらない、それだけのことさ。


6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 16:40:59.34 ID:eb8ujGrj.net

こういうのもあちらさんから見たら上から目線に映るんかねぇ


7: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 16:44:03.61 ID:GXd35qkc.net

相手を見下しながら上から目線で
胡散臭い話を説教みたいに言い聞かせるのが日本人
まだ汚れを知らない韓国人や中国人が何度それに騙されてきたか


191: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 21:35:26.24 ID:D+h5SPPW.net

>>6
>>7
の流れが秀逸。


11: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 16:45:43.29 ID:nhqacsLc.net

共産主義国はみんな同じ民度
東ヨーロッパも同じ感じだぜ


19: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 16:50:08.28 ID:8l3zpdEf.net

このサイト、出資してるのってベトナムでのビジネス仲介とかしてる会社だよな?この記事、誰得なんだ?


20: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 16:50:17.82 ID:FSiCS7K4.net

こう言われて逆恨みするようならそれまでの民族だよ
日本は厳しい教師にならないとダメ、それで反省できる国とは末永く良好な関係が築けるだろ


31: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 16:55:39.60 ID:pmNVrrXK.net

これベトナムに限らず東南アジアの何処でも言われること。
比較的民度の高いタイでさえ地方に行くと。
カンボジアは特にごにょごにょなんですわ。


37: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 16:57:20.03 ID:liaGyExi.net

白人が得なのは、どんなに上から目線でも
アジア人やアフリカ人が受け入れてくれることだな


40: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 16:59:29.78 ID:cEFLB4Nk.net

滅私奉公ってのは相当高度な倫理習慣だ。
私を抑え公を優先するなんてのは人間の欲望からしたら真逆のことで並大抵ではない。
日本が先進国になりえたのはこの感覚によるもの、と言っても過言ではないだろう。


132: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 18:48:53.99 ID:0MsJtcY+.net

>>40
でもまあ、そんな倫理基準の高さも、
サイコパスの連中が食い荒らしてしまって、
今の日本の経済状況なんだけどけどね。


49: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 17:05:10.30 ID:uJwOm5p9.net

良い記事だね
ベトナム人と腹割って対話しようとしてる様子が伺える

社会主義国家だからと切り捨ててしまば楽なんだろうけど
(実際にこれが原因で今の中越問題が軽視されてる部分もある)
小手先だけの誤魔化しではなく、もっと真摯に付き合って欲しいな


56: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 17:10:20.63 ID:Se0F5Mv9.net

ベトナム人は仲間同士でもどんなに親しくしていて昔からの知り合いであっても、
自分の損得がからむときは相手を平然とだますと聞いた。
これは東南アジアに共通する、サバイバルのための奸智だろう。

よく日本企業が「ベトナム人は勤勉だからベトナムに進出して中国から移転する」
という話をマスメディアが流した。
だけど、ベトナム人は昔ベトナム戦争で見せたように、
従順に見せながらも損得がからむ時には豹変してストライキや抗議活動で
給料を上げるまでは働かないというゲリラ戦術のような行動をとる。
この点を十分にわかっていない日本企業が痛い目に遭ってる。
ベトナムは一見外資を歓迎しているが、これは裏金や仲介料を共産党政権の
政治家や官僚、公務員、軍人などが外国企業からせしめるためでもある。
要するに、外国企業を高級な奴隷として自国民を雇用させ、
金をたくさん落とさせ、技術も吸収しながらいざとなったらデモやストライキで追い詰め、
食い物にするというのが本当の狙いだ。
これも東南アジアの各国がよくやる手口。
要するに、日本企業と日本政府は、自分達がピンハネ自由な発展途上国に進出して
儲けを出しまくると息巻いて進出するが、結局は逆に現地の政府政権や政治家、
有力者や軍警察などに食い物にされて意外な費用を支払わされ、何のために出て行ったのか
わからなくなるという流れになっている。


68: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 17:22:07.60 ID:2iCZVMhN.net

それでも、シナ、チョーセンジンより遥かにマシ

シナ、チョーセンジンは、これにプラスして面子というどーしょーもないものにこだわる
これが最悪
自らの面子のために、悪行の限りを尽くす


70: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 17:23:16.00 ID:hfmcTUFD.net

最後の最後で本音を言うところが良くも悪くも日本人らしいか


76: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 17:28:57.70 ID:8+MPbvmI.net

うちの職場にベトナムいるけど、2割は真面目に頑張ってる、8割は中国人以下のゴミクズ
休憩時間とかは守らないし手抜きがひどい、一番ひどいのはゴミのポイ捨て
手近な机の引き出しに押し込んでたり、ベトナムにはゴミ箱ないのか?って感じ
真面目なのとチンピラみたいなのと、ギャップが半端じゃないって感想


91: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 17:43:39.21 ID:CgTiv3oI.net

ヴェトナム戦争で見せた落とし穴(牛糞竹槍付)とかトラップの数々を見ると意思の強い民族であることは間違いない
北爆の不発弾分解して手製の地雷こしらえて米兵頃したりとか・・・・・

個人でも国家でも、危機に相対したとき、その本質が出てくる

ベトはできれば敵に回したくない強い国、対中包囲網では是非手を組みたいところだ


92: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 17:44:03.66 ID:KCqop9Kw.net

ビンボーな国はビンボーな理由がある。
決して先進国が搾取しているからだけではない。
アフリカなんて資源で溢れているし、日本より豊かになってもおかしくない。
でも結局教育や道徳心などが育ってないんだよね。


95: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 17:47:56.72 ID:pmNVrrXK.net

社会主義だと個人の責任感は育たないって、ソビエトで仕事をしたかつての上司が言ってた。
資材が届かない、無くなるというのはざら。
飲んで愚痴ってたら、向こうの担当が、「資材はこの広いロシアとどこかで役にたってるから気にすんな」と言ったそうな。


99: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 17:49:55.62 ID:G5azO8Gb.net

最後に書いてある対応をしていればOKってこと
外国人と付き合うって言うのはそういうことで、
彼らの価値観まで変えようとして変わらないからと言って
それにイライラしたり失望したりすべきではない


102: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 17:56:10.58 ID:718zXUen.net

日本国内のベトナム人犯罪率は支那人や鮮人と変わらず非常に高い。


115: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 18:10:55.36 ID:fM4IpQNs.net

社会主義国の人民の特徴だよ。

国を欺いてちょろまかして個人の利益を上げることが能力の一つだと勘違いする。
だって個人の資質で上昇する期待が無いんだからしょうがない。


117: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 18:12:34.62 ID:RvY1kGTa.net

大型店舗の大量万引き犯だと、中国人に続いてベトナム人が多い印象。
インド人の万引きはあんまり聞かない。


123: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 18:20:39.01 ID:HkSMkGdB.net

ソースがベトナムメディアだからな

ベトナム人が自国民を教化するための説教役として日本人を使ってるんじゃないかねえ
実際ここまでずけずけいう日本人てあまりいないと思うわ


131: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 18:47:23.70 ID:IetEzcGF.net

>>123
ベトナム人、前にも「日本ではベトナム人は盗っ人と思われている。気持ちを正そう」みたいな記事書いてたしな
「日本では」じゃなくて隠れチョンが多い大宮の一地域で一枚貼られてるだけのポスターが元ネタだったよな


139: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 19:22:32.44 ID:KNFwnQou.net

>>131>>135
夫に聞いた話だけどね、以前に夫の会社に居たベトナム人達は、
通りにある店が、路上に向けて並べた商品とかを、どんどん勝手に持ち帰るんだって。

彼らにしてみれば、どうぞと言わんばかりなんだそうだ。
苦情処理で大変だったって。もう何年も前だけど。


129: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 18:44:59.41 ID:8+MPbvmI.net

そういえば職場のベトナム人にすごい金持ちがいて、「親は何の仕事してるの?」って聞いたら警察官だとさ
資産が5000万「円」ほどだとか
賄賂いっぱーい!って言ってた
俺は中共の工作員じゃないぞ、ベトナムのイメージが日本じゃ過大評価されてるから、みんな油断しないようにと思って書き込んでる。
真面目で根性あるって思ってたから、ガッカリした一人だ


134: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 18:59:34.35 ID:0zXEXgSh.net

昔、ベトナム戦争をしていたころ、南ベトナムでは汚職やちょろまかしは酷かった。
同じ民族がそんなに簡単に生まれ変わる訳はない。
過分の期待はすべきでない。これは、ほとんどの東南アジアに言えること。
だから、後進国なんだよ。


137: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 19:14:18.22 ID:dBidBjLg.net

ベトナム人に幻想抱いてる日本人多いかもしれないけど
本当にベトナムはちょろまかしする人多いよ
小さいスリ、ごまかしは日常茶飯事。手癖マジで悪いよ


142: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 19:49:39.91 ID:xa0bOcSe.net

所詮アジアンだからな。朝鮮人ほどではないにしても、日本のおかげで発展しても、
とたんに手の平返して傲慢な態度しはじめるだろうな、間違いなく


143: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 19:58:43.05 ID:dJvL1IwJ.net

>>142
だろうね、朝鮮人的なメンタリティは多かれ少なかれあるだろうね
今のシンガポール人が日本人を馬鹿にしてるように、すぐに馬鹿にする側に回るだろう


146: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 20:32:15.89 ID:HLTI6yDV.net

日本国内のベトナム人も増えてきて
犯罪率の上昇が注目されてるけど
昔からベトナムの旅行者ダマしは結構酷いで。
ボッタじゃなくてダマしなんだよ

だからって感情的に反日いいい!とか民度ガー!
って白黒二元論で考えるのは馬鹿者だし
企業移転や中国との対立って部分で協調していきゃいい話だけどね


147: (`ハ´  )(´・ω・`)<丶`∀´>さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 20:36:28.40 ID:y8pqpixV.net

バイクタクシーが凄くウザかったなぁ。
悪人とまでは言わんが、セコい小ズルい奴が多い感じ。
親切な人も居たし飯は美味かったからトータルではさほど悪い印象でもないんだけど。


149: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 20:44:30.73 ID:VRJf4wFB.net

ASEAN7ヵ国における世論調査(外務省2014年調査)

最も信頼できる国は?

ベトナム国民の回答

1位 日本 46%
2位 ロシア 16%
3位 オーストラリア 9%
4位 アメリカ 8%
5位 イギリス 4%
6位 ドイツ 2%
6位 フランス 2%
6位 中国 2%
9位 インド 1%

ニュージーランド 0%
韓国 0%

http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000036037.pdf


154: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 20:52:56.33 ID:AvqYRCPL.net

これは日本みたいな超安定国家だから言えることで、外国の不安定国家なら
今日一日の収入が最優先されると思うので一概に日本の美徳を押し付けるのなら
別の言い方があるんじゃないかな


156: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 20:55:55.41 ID:+LFpSrAe.net

>>154
日本の美徳やない。
「盗むな」「騙すな」は全世界の一般常識だ。


158: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 20:58:04.90 ID:dJvL1IwJ.net

>>154
新興国で何故韓国企業が成功したかといえば、
そういう「アジア的感覚」に沿ったビジネスが出来たから、ってのは説得力が有るな


171: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 21:13:39.39 ID:4XnKAKYP.net

ベトナム人がこの話を聞いてどう反応するかで
ベトナムの将来が決まる
教科書に乗せてもいい話だな


174: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 21:17:34.90 ID:qTl374mM.net

>>171
こんなクズみたいな内容の文章でベトナムの将来が決まるかよ、アホか。


183: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 21:25:18.83 ID:68qNAjGX.net

>>174
>>171は大袈裟だが、この文章の意義を理解できるか否かは非常に重要だよ。
支那や朝鮮等の儒教圏では誠実って言葉が無くなっているが、ベトナム人は理解できるか?


180: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 21:23:54.69 ID:wb7tdf/E.net

インドネシアに遊びに行った時、現地の人とちょっと話した。
日本人をはじめとする所謂金持ちからちょろまかす事は、当然みたいな考え方だった。
富めるものがその富を分かつのは当たり前なんだと。
宗教的なものなのか、宗教を都合よく言い訳にしてるのかは知らんけど。


186: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 21:28:24.22 ID:6orAHXZ0.net

一番まともなのは中央部出身のタイ人女性


188: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 21:32:09.43 ID:NTPzbnsI.net

>>186
そりゃ裕福で高等教育も受けているからでしょ。
礼のパッツンパッツンの制服のところとか。


190: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 21:34:51.15 ID:WvAa/0M2.net

仕事を教えるのに同じ話をすると…

中国人は話を聞かない
韓国人は楽をすることをしか頭にない
ベトナム人は忠実にやろうとする(しかし応用は利かないw)

この差は大きい。


197: サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @\(^o^)/ 2014/06/15(日) 21:49:54.65 ID:fDcHLZb7.net

一番目のは、共産国に欠ける公共の利益の話。

二番目のは、ベトナム人に欠ける、誠実さ実直さ、正直さの民度の話。

どちらにも共通しているのは、日本人のお人好しを「世間知らずの間抜け」と舐めてはいけないという、

日本人を「植民地のご主人様目線の白人」と混同同一視し、置き換えた、

昔からよくある、現地人が作った例え話。


202: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 21:56:44.24 ID:2QopGk7A.net

東南アジアの民度なんてこんなもんだ
大東亜共栄圏なんてどだい無理だったの


209: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 22:16:08.32 ID:4pzUe23h.net

韓国 ベトナム戦争での「ライダイハン」を史実から消去画策
http://www.news-postseven.com/archives/20131113_226234.html

韓国が教科書に載せないベトナム戦争時の虐殺と売春ビジネス
http://www.news-postseven.com/archives/20140224_242774.html


212: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 22:25:35.09 ID:LlbvTqRo.net

法務省・厚労省の統計
no title


215: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 22:39:54.81 ID:XaXyQmSo.net

韓国人が世界の女性を「現代の性奴隷」にしている!
「甘言、強圧」で女性を連行し、殺害・売春強制も
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20140526-01/1.htm


226: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 23:11:06.11 ID:eEK/lowZ.net

2013.6.11 日立、ベトナムで都市鉄道一式を受注 370億円で
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130611/biz13061116350014-n1.htm


227: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/15(日) 23:11:58.38 ID:eEK/lowZ.net

世界に衝撃を与えた「ベトナムの少女」の現在の姿が話題に
http://labaq.com/archives/51815088.html




229: ◆UMAAgzjryk @\(^o^)/ 2014/06/16(月) 04:26:29.37 ID:VY/1zMO6.net

ごめん
ベトナム人って言われても

アメリカと戦ってゲリラ戦で勝った
アオザイ美人
フォー&生春巻き

位しかわからない

正直ミャンマーあたりと区別がついてない


230: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:00:58.77 ID:GXv/Cr3q.net

これは本当のことだろう。
昔私も東南アジアで起業には苦労した。
事務所ではボールペンなどの文具がすぐ無くなる。
工場では製品どころか原材料が無くなる。
遅刻や無断欠勤は頻繁に起こる。
金を預けると逃げる。
そうでない者もいるが、多くがその素質を持ち合わせているから厄介。
彼らには損得の論理的な思考がまず欠如している。


238: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:56:14.69 ID:dYAQTiWb.net

金も利権もない農村のベトナム人は純粋だよ。

都会のベトナム人は、華僑にいいようにされてきたから、こすっからいところがあるのは事実。
東南アジアの賄賂文化は、華僑の遺物なんだ。

フィリピン、タイ、ミャンマー、インドネシアなど汚職が酷いところはみんな華僑が牛耳っている。
でもそんな国でも農村みたいになんの利権もないところは、人々はみんな真面目で純真ですよ。

なんで日本で華僑が強くないか。マレーシアで汚職が減ってきたか。よく考えれば分かります。
民度の高いところ、利権のないところでは華僑は活躍できません。


240: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 06:08:12.81 ID:I0XXwkSP.net

言っちゃ悪いけど....
いつまでたってもなかなか、なのは理由はあれど。
他レスにもあったけど、中韓より少しマシくらいに見といて丁度いいくらいかと思う。
痛い目みてからでは遅い。


引用先: http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1402817648/


ジョナサン・ハイトの犬の事例(愛犬が交通事故で死んだとき、イヌがおいしいと聞いていた家族は愛犬を調理してディナーで食べた)が道徳規範のリトマス試験紙なんでしょうか。

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コメント
皮肉には読めなかったが。
ただ単純に諭しているだけに読める。
Posted by 名無しのキンペーちゃん☆ at 2014年06月16日 11:52
ベトナム住んでた兄弟が、指摘したことと
ほとんどいっしょだから大体合ってる

官僚、役人・・・・賄賂で何とでもなる
備品が、すぐなくなる
日本大使館は糞の役にもたたない
Posted by 名無しのキンペーちゃん☆ at 2014年06月16日 18:51
冒頭に引用のコラムが本当の話か、寓話なのかはどうでもいい事。
このベトナム人への警句は産業社会が隆盛するための大事な要素が列挙されてるので、コレを真面目に聴くか、怒って耳を貸さないか、ではその先がだいぶ違ってくる。時間を意識する事。所有権の概念がある事。この二つは自力で規格品を大量生産するのを可能にする上で不可欠な事だ。我々が常に時計に囲まれて暮らし、尊重するしないに関わらず自他の所有を区別してるのは偶然の事ではない。
なんとなくジョナサン・ハイトの言う「リベラル」は日本のいわゆる「リベラル」とは全く違うと思う。彼らの思考傾向はイデオロギー的に固定されてるし、指摘する事もステレオタイプなまでにパターン化してるのは、たびたびこのHPでも指摘されてる通りだ。とても新しいものを受け入れがち、とは言えない。彼らの仲間内の論争がそういう調子だ。
彼らは旧ソ連共産主義における保守派、と言ったらいいか。
Posted by 6号 at 2014年06月16日 21:40
そこの工業団地に先月出張で行ってました。
工具は、盗まれます。
いろんな物はなくなります。
でも、慣れればなんとかなります。
この季節はすごく暑いんでなんですが、
基本的にはいいところですよ。
ただ、ベトナム人は日本人と中国人の区別はつかないので、
そこんとこは要注意。デモとかには近づかない。
あと、狂犬病がはやってますんで、ウカツに動物に近づかない方がいいでしょう。
Posted by 名無しのキンペーちゃん☆ at 2014年06月16日 21:52
泥棒は、日本以外ならどこでも凄いよね。
> あと、狂犬病がはやってますんで、ウカツに動物に近づかない方がいいでしょう。
 それ、日本以外はほとんど該当しない?狂犬病は治療法無いから怖いよね。ツアーガイドしていてお客さんが「きゃー、ワンちゃん」て触ろうとすると注意してます。狂犬病に限らず、他の病気もフツーに持っているので、人は発病しなくても、他の犬に染す可能性もあるんで。「ガイドさんは、犬嫌いなの?」て勘違いされるけれど、犬は好きですよ。はい。猫も
Posted by 漁師 at 2014年06月17日 11:20
狂犬病に関しては、先月、たまたま工業団地内の日本企業に通達があったんですよ。
近くで複数の死者が出てるから気をつけろと。
Posted by 名無しのキンペーちゃん☆ at 2014年06月17日 21:42
「民族による差」より「出身階層による差」の方が大きいのだが。
ある程度以上の資産を持ち高度な教育を受けた「エリート」は、何処の国でも大体同じ。(相手が支那人でもそう。唯一の例外がコリアン。)
逆に、日本のDQN階層は他国の(例えばベトナムの)下層民と似ていると思いますよ。
日本から派遣された大卒社員とベトナムの中卒(?)社員を比較しちゃアカンです。
(実は日本と他のアジア諸国の違い、どれ程大卒がいるか、どれ程中流、上流階層がいるかの違いなんでは。つまり民族文化の差ではない)
Posted by 名無しのキンペーちゃん☆ at 2014年06月19日 07:43
そっか。日本は大卒が生産ラインで作業に従事してたんだ。中卒の人間がそこに居る国とは確かに違う訳だなあ。
Posted by ブルー at 2014年06月20日 01:31
これは、民度と法治国家が基本である民主主義、そして先進国や日本(日本人)との差をコンパクトに、まとめたものだと思う
こんなことやってたら全く発展しないよみたいな
Posted by 中華ハーン at 2014年09月03日 07:54
所詮ゴミの国ベトナム土人
Posted by ベトナム土人 at 2014年09月18日 13:15
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