2008年11月17日
【国籍法改正案】 自民党の村田吉隆国対筆頭副委員長 「（反対論は）トゥー・レイト」 
Derek and the Dominos It's Too Late
定額給付金に続き、これにて自民党ファイナルかも。
しかしなんで焦っているんだろうね？
【政治】「偽装認知の危険あり」 国籍法改正案に反対の議連結成（発起人代表・平沼赳夫氏）
- 57 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 22:49:41 ID:3RAT3nhn0
- あのさ、俺、坂井学の政策秘書してる田中慧ってもんだけどさ
俺が電話対応したんだけど、ゆがんで伝わってるから。
意見あるなら電話して。一晩中でも受けて立つわ。
ただし電話代はそっち持ちな。
※当ブログ註）携帯電話番号らしき文字列が書いていましたので削除
- 77 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/17(月) 22:51:29 ID:2vJ/iH+U0
- >>57
田中慧さん、どういう論旨で話をしたのか、説明お願い。
そうでないと、電話をするもしないも無い。
- 86 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 22:52:17 ID:3RAT3nhn0
- >>77
いきなり居丈高に国民の声を聞かないのかなんて言ってくるもんだから
「声が大きい人の意見だけを聞くわけじゃない」って答えたのが
「FAX送っても無意味だ」みたいにとられてる。
- 98 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/17(月) 22:53:38 ID:2vJ/iH+U0
- >>86
なるほどね。で、ファックスを送るのは意味がある、と
この場で素性を明かして、田中さんは言ってるわけだ？
だったら問題ないじゃん。なにも。
- 103 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 22:54:30 ID:3RAT3nhn0
- >>98
あと、DNA鑑定は不公平だとは言ってない。
DNA鑑定を要求するなら平等原則の観点から
すべての父子関係においてDNA鑑定をしなきゃ
いけなくなると言った。
- 132 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/17(月) 22:57:40 ID:/khDVF6a0
- >>57
とりあえず電話番号は削除してもらったほうが良いのでは？
後の仕事、業務にも差し支えるだろうし。
ここでも他のネット上でも真意を伝える、議論することは
いくらでもできるよ。
- 147 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/17(月) 22:58:47 ID:3Srlx3k20
- >>103
国籍取得の用件に限定すれば、全ての父子関係をＤＮＡ鑑定する必要はない
母親が日本国籍を持っているから
- 148 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 22:58:52 ID:3RAT3nhn0
- >>132
FAXが使えなくなるよりよっぽどいいわ。
イヤホンマイクで仕事しながら電話できるし。
FAXは正直迷惑とは言ったぞ。だって迷惑だもの。
紙代もったいない。
- 167 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 23:01:20 ID:3RAT3nhn0
- >>147
そこで限定しちゃうのが平等原則に反するって話
親子関係の確認がなぜ国籍が絡むときだけ厳しくしないといけないのかと。
普通の親子関係の認知を「不備があります」と認めちゃうようなもんだろ。
- 186 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/17(月) 23:03:21 ID:3Srlx3k20
- >>167
論点すり替えるなよ。
- 198 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 23:04:41 ID:3RAT3nhn0
- >>186
いや、論点はそこだと思うんだが。
そっちにもDNA鑑定を導入するならこっちもDNA鑑定導入してもいいと思うぞ。
- 202 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/17(月) 23:05:06 ID:Nnyo8Z1L0
- 明日、賛成の起立が多かったらもう決まっちゃうって本当なの？
- 222 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 23:08:08 ID:3RAT3nhn0
- >>202
明日反対派は退席で全会一致で可決だよ
- 227 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 23:08:24 ID:Sa0FPBJm0
- >>198
通常の民法上の認知と異なって、国籍付与の場合は国が利害に関与するだろ
だから考慮要素が異なって然るべきだし、事実主義からDNA鑑定しても14条違反にはならないって立論も可能じゃない？
- 245 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 23:10:19 ID:3RAT3nhn0
- >>227
そこだけ特別にDNA鑑定を要するほど「国籍付与」に利害が絡むか
というのは議論の余地があると思うが。
- 260 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/17(月) 23:12:32 ID:/khDVF6a0
- 3RAT3nhn0は名前まで出してるなら、わかりにくいからとりあえずトリップ使え。
◆はトリップ（一人でキャップ）で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。
- 271 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/17(月) 23:13:09 ID:Yk6k27/K0
- >>245
色々遠回りな事言ってるけど
この法案で国籍売買の犯罪が増えることについてはどう思ってるの？
- 276 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 23:13:39 ID:3RAT3nhn0
- >>260
市況2ではコテ持ってんだけどな
- 286 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/17(月) 23:14:32 ID:XW8//D1a0
- >>248
違憲状態を解消するのは「緊急課題」だからだよ。
不正防止に問題があれば、行政上でも補足法案の追加でも後で出来る。
元々の司法判断のことも知らずに外人恐怖症だけでモノ言ってる奴が多すぎ。
- 294 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 23:16:01 ID:3RAT3nhn0
- >>271
振り込め詐欺が減ってか弱い年寄りの被害が減るからいいんじゃね？
と思ってるが。
>>286
俺も省令か通達でDNA鑑定させりゃ済む話だと思ってる。
- 318 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 23:18:25 ID:Sa0FPBJm0
- >>245
もうちょっと詳しく言うと、
民法上の認知ってのは非嫡出子の扶養が主眼でしょ
だから当事者の意思のみで認知可能にして、当事者が故意に自分以外の子を認知しても覆せないってのが判例
ここで問題となってるのは親と子の二当事者のみ
対して国籍法による国籍付与の場面ってのは
使うのはもちろん同じ民法上の認知制度だけど、国籍付与の性質上、参政権やら社会権やらで当然に国が利害に絡む
つまり親と子と国の三当事者関係になって、非嫡出子の保護だけが問題じゃなくなる
とすれば、国は親子に科学的検査に基づいた血縁を求めることも一定の合理性があると思うんだけど
嫌なら別に養子制度とか既存の制度使ってもいいんだし
- 342 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 23:20:32 ID:3RAT3nhn0
- >>318
たとえば、日本で生まれて両親が二人とも不明の場合は
真っ黒赤ちゃんでも日本国籍もらえるんだよ？現行でも。
それほど”日本国籍”って神聖なもんか？
コメント
本当かどうかはしらないけど、緊急課題である根拠がわからんちん。
三権分立の原則から、司法の違憲判断がでたからといって即時改正しなきゃいけないわけじゃない。早いほうがいいに越したことはないけど、政権交代直後のどたばたを狙われてる感じがありあり。
不正が横行したらあとからの改正や行政措置でというんだけど、不正の可能性が認識されてる時点で可決しちゃ駄目だろうに。
国籍法改正案が成立、それを受けて自民の支持率下落で民主党政権になんて思う壺だとおもうんだけどね。
ここでするべきことは何があるかというと、とりあえず改正案はとめられそうにないですね。とめられたらすごいですけど。
止めたあとで支持率下落をしたとして、ネットですら支持を失うとちょっとかったるいですね。順調にマスコミの思惑通り支持率落としてるし。安倍内閣の教訓が生きてないのでおそらくこれも止められないと。
あとは解散総選挙をどんなに支持率が下がろうとしないように煽るくらいしかないですね。支持率なんて所詮マスコミが垂れ流すものでなんの強制力もないし。ここで解散したらもうあとは止められないｗｗｗｗ
あと一年、麻生政権でしのげれば風向きも変わると思うんですけど正念場ですかねｗ
三権分立の原則から、司法の違憲判断がでたからといって即時改正しなきゃいけないわけじゃない。早いほうがいいに越したことはないけど、政権交代直後のどたばたを狙われてる感じがありあり。
不正が横行したらあとからの改正や行政措置でというんだけど、不正の可能性が認識されてる時点で可決しちゃ駄目だろうに。
国籍法改正案が成立、それを受けて自民の支持率下落で民主党政権になんて思う壺だとおもうんだけどね。
ここでするべきことは何があるかというと、とりあえず改正案はとめられそうにないですね。とめられたらすごいですけど。
止めたあとで支持率下落をしたとして、ネットですら支持を失うとちょっとかったるいですね。順調にマスコミの思惑通り支持率落としてるし。安倍内閣の教訓が生きてないのでおそらくこれも止められないと。
あとは解散総選挙をどんなに支持率が下がろうとしないように煽るくらいしかないですね。支持率なんて所詮マスコミが垂れ流すものでなんの強制力もないし。ここで解散したらもうあとは止められないｗｗｗｗ
あと一年、麻生政権でしのげれば風向きも変わると思うんですけど正念場ですかねｗ
Posted by KK at 2008年11月18日 01:04
次のエントリー挙げましたのでどうぞ。
ケツカッチンなので、ブログ書く方も大変ｗ
ケツカッチンなので、ブログ書く方も大変ｗ
Posted by kingcurtis at 2008年11月18日 01:27
僕はマスコミだんまりがものすごく気持ち悪いです。
ま、この流れで民主党に政権が変わると、しんどいですな。
でも世論調査なんてあてになる？ぼくの周りには民主には拒否反応しかきかないですけどｗ
ドミノスの映像は貴重ですね。すごいびっくりしました。昔ドラムやってて、ジムゴードンにあこがれてたもので、、動いてるのはじめてみました。
ま、この流れで民主党に政権が変わると、しんどいですな。
でも世論調査なんてあてになる？ぼくの周りには民主には拒否反応しかきかないですけどｗ
ドミノスの映像は貴重ですね。すごいびっくりしました。昔ドラムやってて、ジムゴードンにあこがれてたもので、、動いてるのはじめてみました。
Posted by いやいや at 2008年11月18日 04:59
日本国籍が高額で売り買いの対象になっているという観点がないのが怖いですわ。
「認知した側に扶養義務があるから大丈夫」とか言ってるようだけど逆に金がもらえてる現状があるくらいなわけで。
「認知した側に扶養義務があるから大丈夫」とか言ってるようだけど逆に金がもらえてる現状があるくらいなわけで。
Posted by ｈｒ at 2008年11月18日 11:39
「一票の格差」はほぼ無視状態なのに、本件に関しては超特急で進められているのはなぜ？
Posted by 一票の格差 at 2008年11月18日 23:32
