2007年10月10日

【西日本新聞本日付朝刊】 2ちゃんねるでは「即刻沖縄を米国へ返還」沖縄県庁には「沖縄のクズども」と県外から匿名批判メール

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「政治介入やめろ!参加者数でっちあげ!」沖縄県庁に批判メール 西日本新聞平成19年10月10日付朝刊
※テキスト打ちメンドイので画像にて手抜き。画面嫁。
沖縄県庁に批判メール

当該2ちゃんねる発言、発見しました。
このスレの46

それでは西日本新聞記者が怒り心頭な「沖縄強制米国返還」書き込みに至った鬼畜2ちゃんねら発言の流れを適宜改行加えコピペで再現しますね。

【沖縄】兄が「軍からの命令」と言っていた−など、集団自決に「軍関与」を証言する動き 自治体も調査★2
1 :西独逸φ ★:2007/10/09(火) 06:04:21 ID:???0
沖縄戦での「集団自決」をめぐる教科書問題で、「軍の強制」を示す記述が検定で削除されて以降、地元住民の間で当時の状況を証言する動きが出ている。沖縄県議会も現地で聞き取り調査をした。
文部科学省は、教科書会社から訂正申請が出次第、教科用図書検定調査審議会を開く方針。
審議では、こうした住民証言もふまえられるとみられる。

1945年3月に米軍が上陸した慶良間(けらま)諸島の座間味(ざまみ)島では、約130人が「自決」したとされる。同島在住の女性は、自決が行われる前、村助役だった兄が「軍からの命令」があると言っていたと語った。また別の証言では、数十人が犠牲になった慶留間(げるま)島でも前月に部隊長が自決の訓示をしていたという。

県議会は7月、文教厚生委員会のメンバーが慶良間諸島に渡り、聞き取りで住民から証言を集めた。
これとは別に座間味村教委は「平和学習ガイドブック」の編集を昨年12月に始め、11月末に完成予定だ。

沖縄県教育委員会は、新たな県史の編集に向けて、証言を集約する。

一方、渡海文科相は5日の記者会見で、訂正申請があった場合、「判断は、もう一度検定審議会にお任せすることになると思う」と述べた。

検定意見は通常、審議会の総会を経て決定されるが、部会の開催をもって総会に代えられる規定もある。今回は、社会科系の教科書を扱う「第2部会」と「日本史小委員会」の審議結果で、訂正申請の採否が決まることになりそうだ。

「軍の強制」を削除するよう求めた検定意見を審議会は承認しているが、渡海氏は「新たな事実、証言が出てきているということもある。新しい事実が少し、増えてきているという状況のもとで、どのようにこの問題を考えていくかということではないか」と、審議会が今後開かれれば、違う結論が出る可能性を示唆している。

ソース
asahi.com  http://www.asahi.com/politics/update/1006/TKY200710060274.html

前スレ[10/08 18:44] http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191836643/


2 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:06:06 ID:Xl6BsRzuO
間接的な証言かよ


3 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:06:49 ID:tlSkEip/O
証言の証言とか


4 :沖縄と日本を守る有志の会:2007/10/09(火) 06:08:55 ID:dlN2iKKh0
狭い沖縄で言論統制を続ける反日集団に特亜の影。
沖縄の状況ってこんなに危ういとは・・・
沖縄出身・在住の元自衛官、恵隆之助氏が激白

★抗議集会の背景(革マル・中核派・過激派労組・主体思想研究会らが暗躍)
http://jp.youtube.com/watch?v=WDhA_4V8WWI

★基地78%は大嘘、沖縄の実態
http://jp.youtube.com/watch?v=xdI2CE52NL8

http://jp.youtube.com/watch?v=f1Fcvjnc-NE&mode=related&search=

http://jp.youtube.com/watch?v=UwDKe-Ze2rY&mode=related&search=

・在日米軍基地の78%が沖縄に集中しているというのは嘘
・国内で唯一の地上戦というのも嘘
・米軍がなければ、沖縄は中国の領土になっていた
・普天間移設の反対運動をしているのは沖縄県人ではない
・2/3は金で雇われて本州から来たプロ市民
・人口密集地に米軍基地があるというのは嘘
・補助金に寄生する沖縄県人
・米軍ヘリが堕ちた沖縄国際大学は、米軍基地がなければ経営できなくなるという事実
・基地に反対すればお金がもらえる沖縄
・ジュゴン保護を唱えならがイルカを食べる自称環境活動家
・琉球新報社は少女暴行事件を利用して30億の新社屋を建設

★沖縄教科書抗議集会 参加者は「4万人強」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/88821/


5 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:09:56 ID:NSW1vBjt0
オレは冥界にいる集団自殺した本人から聞いた。
軍には止められたけど強行したんだってさ。


6 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:10:37 ID:BQpgOhQqO
伝言ゲームなんです。
証言者は兄さん聞いた→兄さんは隣の爺さんから聞いた→隣の爺さんはボケていた

ちゃんちゃん


7 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:10:37 ID:ESCqy89IO
なんか「近く静岡で大規模な地震がある」との噂が立ち、
大挙して他県へ引っ越していったブラ公みたい。
これで「軍関与はあった」とかシュプレヒコールが起こるのは……。


8 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:11:10 ID:aTgtFe5DO
こう言うの中華思想って言うんだっけ?


9 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:11:37 ID:DJ+e+lF70
沖縄の必死さに他の都道府県は引いてるよ……


10 :沖縄と日本を守る有志の会:2007/10/09(火) 06:13:21 ID:dlN2iKKh0
沖縄「軍命令はなかった」(照屋さんの証言)
http://www.youtube.com/watch?v=WawZhQ1bv_w&mode=related&search=
「渡嘉敷島『集団自決』の真実」3-3(H18.6.15)
http://www.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M&mode=related&search=
裁判の状況
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/
それに対する沖縄タイムスの反応
http://plaza.rakuten.co.jp/google123/diary/200707090001
NHKの反応
http://www.youtube.com/watch?v=yiIG0peLs7w&mode=related&search=


11 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:14:46 ID:wNpbRv430
伝聞かよ('A`)


12 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:17:30 ID:uomPal/s0
なんでお前はいきてるんだよwww


13 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:18:24 ID:LcHVvRlL0
んじゃ、俺はじーちゃんに「軍の関与は無かった」って聞いた


14 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:19:01 ID:VJ4sHGXM0
都市伝説みたいだなw
F to Fだっけ?


15 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:19:15 ID:aRT1I0Ug0
>>13
貴重な証言だな。じいちゃんを調査してる自治体に派遣しろ


16 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:19:46 ID:eACin/5a0
asahiru


17 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:20:52 ID:xhflW+lW0
こんなのが「証言」と認められるなら
沖縄の住民の人が公の場で

「補助金の為に軍の関係者と軍の自決命令があったと捏造した」
「汚名を被って、なお無言を貫いて無くなった、軍関係者の為に告発する」

って言ってたのを聞いたって証言するわ


18 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:21:32 ID:FOr1zd1mO
お兄様は無くなられたの?夢枕に立って、言葉をのべられたの?
いつどんな状況で聞いたのさ?!


19 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:25:40 ID:hfBbjIj30
60年以上前のことをいつまで言ってるんだろうか
すでにどうでもいいじゃん

”今現在”何かに利用したい奴が、必死なんだろうな


20 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:25:46 ID:nzVvGb8T0
この手の伝聞や嘘は慰安婦問題と一緒。
しかし、生き証人が軍の関与を否定してるのが全く違うよね。
金欲しさに活動してる輩は、沖縄で生き残って生活してる人の名誉を傷つけている!


21 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:26:34 ID:u4nbvCNB0
ネトウヨのかかると戦争自体がなかったことに捏造されます。


22 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:27:48 ID:1VENtcwi0
>>21
ちゃんと証拠さえ出せば万民が事実と認めるよ?
でも怪しいジジィ共の明らかに嘘と判るヨタ話だけが証拠じゃ話にならないねw


23 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:28:50 ID:IGizz5/H0
すぐネトウヨがどうこう言うやつって何も説得力ないよな。
煽りたいだけの馬鹿。


24 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:29:08 ID:jE1DRSeBO
軍としても、今後のことはわからないから
最悪の場合は自決しなさい


25 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:32:27 ID:eSU4TczU0
結局は証言のみってことなのか。
言った者勝ちでなおかつ声の大きい人ほど得をする。
どこかの途上国とどう違うんだか・・・・


26 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:33:22 ID:66D5x/Yq0
証言が大事なんじゃなくて、証言の正当性が大事なんだろ・・・
なんで、沖縄の人達はそれを検証しないんだ?


27 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:34:19 ID:psmKSKXm0
言っていたと言っていた。

馬鹿じゃないの?


28 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:34:28 ID:v9r7Op/R0
なんで今になって、ポロポロと証言が出て来るのかなぁ?
これ、どこぞの半島の某従軍慰安婦のスキルと同じじゃまいかw


29 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:34:56 ID:DJ+e+lF70
>>26
証言の有無だけで満足しちゃってるもんな
それだけで強引に押し切ろうともしてる


30 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:35:24 ID:2n37oU050
その助役が真犯人だろ


31 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:36:03 ID:BQpgOhQqO
日本人を泣き落としして金を取る。
なんで俺達日本人は泣き落としによわいんだ。


32 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:36:04 ID:CiR4+as40
軍の強制がなければ、集団自決するわけがない。


33 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:36:54 ID:dm+WhA6l0
70代の人を集めて、「沖縄の人は本土の兵隊が止めるのも聞かずに
殺し合ったと聞いた」と証言させればいいのか・・・
一人1万で仮名&顔写真無しなら・・・あ、別に老人がいなくてもいい
のか脳内でw


34 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:37:39 ID:wwLVWX6A0
俺兄から聞いたんだけど、
俺将来女からモテモテで大金持ちになって
人生やりたい放題できるんだって。


35 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:38:22 ID:FEUMsW3hO
〜が言っていた

そんなもん教科書にのせるな、ボケ


36 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:38:38 ID:2n37oU050
>>21
しかし各論(命令の有無)で追い詰められたら
総論(戦争賛成すんのかetc)に逃げるってやり方

イイカゲン止めたら?


37 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:40:44 ID:D8Xmde2a0
証言は参考にされることはあっても
決定的な証拠にはなりえません
刑事事件に例えてみれば分かりやすいと思いますが
裁判の結果や量刑が
原告の証言によって決まるなどあって良いわけがありません
口先だけでなんとかなると考えるのは
詐欺師や嘘吐きの典型的な思考です
軍が関与すれば軍という組織の運営上の性格から
必ず文章で命令が残っており
少なくとも多数の将校の証言が得られるはずです


38 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:43:05 ID:/p1HFIz60
沖縄にしょっちゅう遊びに行くけど、知り合いの居酒屋店主とか
校長先生とかタクシーの運転手とかが、

「本土から基地反対とか運動に来ている人が沢山いるけど、迷惑なんだ。」

と言っていた。


39 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:43:05 ID:aARWA0YPO
真実はひとつでも、捏造は無限だからなぁ


40 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:43:32 ID:jcLUGQ8t0
いや別に、これらの証言が嘘だって決め付ける気はないけど
今まで沖縄代表みたいな面して証言してた連中が軒並み嘘つきだったじゃん?
なにか確たる物がないかぎり、もう疑わずに全部信じろってほうが無理。


41 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:44:52 ID:v9r7Op/R0
あと何年、生き証人達の証言合戦が続くのやら・・・
戦争で殺されて、戦後もウヨサヨのイデオロギー闘争の題材にされて
沖縄って、ほんとミジメだ。
近代史を学ぶ学生どもからしたら、集団自決が
あった・なかった、という争点には興味ないだろ
童貞・処女をいかに早く捨てるかという方が興味あると思う


42 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:47:24 ID:b25RPd8Y0
ズバリ!>>5と>>19が真理でしょう


43 :コピペ頼むわ:2007/10/09(火) 06:48:49 ID:dlN2iKKh0
沖縄県民の反応ってこんな感じなんですね。勉強になた。

http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1191597759
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1191731238
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1191763119


44 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:49:25 ID:a86mqakt0
兵士ならともかく、住民が自決に追い込まれるほど軍の能力が
衰退してるのに大きな矛盾もあるな。


45 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:50:01 ID:4vbp4JNH0
信頼ある上司から聞いたんだけど、軍の命令はあったらしいよ。
名前は個人情報だから明かせないけど。


46 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 06:50:06 ID:WaznA9gT0
戦争の犠牲者になったのは琉球民族だけではない。

日本を辱める行為が楽しいのか? 沖縄人。

即刻、沖縄を米国に返還し、アジアの軍事拠点として琉球民族・沖縄を
「生かさず殺さず」活用すべき。


上記スレの1から46まで魚拓

ここまでやって、ようやく【即刻、沖縄を米国に返還し、アジアの軍事拠点として琉球民族・沖縄を「生かさず殺さず」活用すべき。】発言に至る過程が分る訳です。
唐突に、「沖縄は米国へ強制返還!」じゃ、インターネットやっている奴は国粋基地外だと思われても仕方ありません。
(実際そういう書き込みでしたがww)
ま、今回引用された内容は確かに褒められたものじゃないけど、膨大な宜野湾集会関係スレからこの46のみを代表的発言として厳選し記事に事例として挿入(且つ前段の「戦争の犠牲者になったのは琉球民族だけではない。日本を辱める行為が楽しいのか? 沖縄人。」はカット)した西日本新聞記者は読者に何を教唆したいのでしょう?

物語はデフォルメして伝えた方が読む側は分り易いけど、実際は多面的な事が多いし、恣意的に切り捨てられた発言を併読すれば元の断片的言葉のニュアンスが180度変わる事もあるんだけどねw
そういう意味じゃ、当該記事中にある沖縄県知事公室や沖縄県警広報、大城立裕さんのコメントや某地元ライターの記事についても2ちゃんねるのレス同様、メッセージの前後左右を切り捨てられている可能性は否定出来ないと思われ。

いずれにせよネット言論が怒っている論点ってのは
1)照屋証言並びに公判中の慶良間裁判に全く触れないマスコミ
2)反対運動の中枢を内地の過激派が牛耳っている事に全く触れないマスコミ
3)沖縄諸問題を煽動し歪曲化しイデオロギー問題に摩り替える過激派と政治家(11万人報道問題はここの枝葉)
これらの可否は置くにしても、基本的論点に微塵も触れない間は、西日本新聞は0点。

>今回の検定問題の本質を見据えた冷静な議論が求められる。
お前が言うな。

ま、編集権は新聞社の専権事項という事で。

おまけ
沖縄戦 渡嘉敷島住民集団自決事件 元琉球政府職員が軍命令は嘘だったと吐露
「集団自決問題」 沖縄タイムスがいう照屋さんの経歴詐称は捏造報道である 産経新聞那覇支局長ブログ
埼玉の私立中学校ナイスな企画 「無防備マンと行く!沖縄修学旅行」&公安からのお知らせ
高校教科書検定 「沖縄集団自決」記述変更問題に関する各紙社説について
【沖縄戦集団自決 検定問題】 統一協会が沖縄タイムスをインチキ捏造新聞と誹謗中傷し共にアサヒる
沖縄でアサヒる?「教科書検定意見撤回を求める県民大会」主催者発表数字「11万6,000人」を巡り、2ちゃんねるで論争
【産経抄キャプチャ】 大本営発表垂れ流しの捏造朝日新聞へお手紙
【教科書検定意見撤回をアサヒる県民大会外伝】 11万人に拘泥する西日本新聞平成19年10月5日夕刊コラム潮風 数の問題ではないという古館









コメント
すいません
このところ、やたら動画とか魚拓とか外部サイトの呼び出しが多すぎて
ほとんどブラクラ化してるんですが・・・
Posted by   at 2007年10月10日 14:32
このブログ、おまんちんですかw

(続きを読む)入れて階層化したら負荷は軽くなると思うのですが、自分自身がああいう形式大嫌いなのでw

それじゃ、トップページ表示件数減らしてみましょう。
Posted by kingcurtis at 2007年10月10日 14:42
軽くなりました
さっきは呼び出し先のどこかが落ちてた関係なのか
ブックマークからこのブログに飛んだ後、途中で引っ掛かって固まってました
Posted by   at 2007年10月10日 16:56
馬鹿な獣連中のうそ話、やめろ!!!
Posted by momotaryo at 2008年04月14日 22:06
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